2013-07-15, 18:37
  #39541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dakken
Har bekymmer med denna.

Låt f vara en funktion från Z till Q definierad genom f(a)=a+1/3
Låt g vara en funktion från Z till Z definierad genom g(a)=2a
Låt h vara den sammansatta funktionen av f och g, det vill säga h(a)=f(g(a))

a) Bestäm h:s definitionsmängd och målmängd. Motivera ditt svar.
b) Bestäm h(0), h(1) och h(2).
c) Bestäm värdemängden. Motivera ditt svar.
d) Ange om funktionen h är injektiv. Motivera ditt svar.
e) Ange om funktionen är surjektiv. Motivera ditt svar.
Den här sortens uppgifter har lösts flera gånger förr i tråden, så du kanske kan lära dig något av att titta på de lösningarna.

På (c) behöver du nog vara mer konkret än att bara ge definitionen av värdemängd. Vad är värdemängden i just det här fallet?

(d) Här krävs ett bevis för att h(a)=h(b) medför a=b.

(e) h(z)=q har inte en lösning i värdemängden för varje q i målmängden. T ex h(z)=0 har ingen
lösning, för om h(z)=0 så är 2z+1/3=0 vilket ger z=-1/6.
Citera
2013-07-15, 19:01
  #39542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sparkplugg
För det första så är ln x inte ens definierad då x=0 så det kan inte vara det rätta svaret. Felet ligger i att e^ln(x) inte är lika med 0 utan e^0=1. Du måste ta "upphöjt till" på bägge sidor.

Tack!

Ny fråga;

Bestäm ekvationen för linjen som går genom punkterna (-3, 5) och (3/2, 10).

Facits svar är y = 10x/7 + 65/7, men jag får k till 10/9 och inte 10/7...

provat två metoder, att gøra ett linjrt ekv sys. och den gammla Delta y/delta x och får fram 10/9 med båda metoderna.
Citera
2013-07-15, 19:07
  #39543
Medlem
Nimportequis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DO3
Tack!

Ny fråga;

Bestäm ekvationen för linjen som går genom punkterna (-3, 5) och (3/2, 10).

Facits svar är y = 10x/7 + 65/7, men jag får k till 10/9 och inte 10/7...

provat två metoder, att gøra ett linjrt ekv sys. och den gammla Delta y/delta x och får fram 10/9 med båda metoderna.

Testar man facits lösning med den andra punkten får man:

10=(3/2)/7+65/7=3/14+130/14=133/14 <=> 140=133, vilket är falskt. Alltså har facit fel. För övrigt är linjens lutning lika med 10/9, precis som du sagt.
Citera
2013-07-15, 19:10
  #39544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DO3
Tack!

Ny fråga;

Bestäm ekvationen för linjen som går genom punkterna (-3, 5) och (3/2, 10).

Facits svar är y = 10x/7 + 65/7, men jag får k till 10/9 och inte 10/7...

provat två metoder, att gøra ett linjrt ekv sys. och den gammla Delta y/delta x och får fram 10/9 med båda metoderna.
Troligen fel i facit. Jag får y=(10/9)*x+25/3
Citera
2013-07-15, 19:16
  #39545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Den här sortens uppgifter har lösts flera gånger förr i tråden, så du kanske kan lära dig något av att titta på de lösningarna.

På (c) behöver du nog vara mer konkret än att bara ge definitionen av värdemängd. Vad är värdemängden i just det här fallet?

(d) Här krävs ett bevis för att h(a)=h(b) medför a=b.

(e) h(z)=q har inte en lösning i värdemängden för varje q i målmängden. T ex h(z)=0 har ingen
lösning, för om h(z)=0 så är 2z+1/3=0 vilket ger z=-1/6.

Okej, såhär jobbar jag på det:

a) Om g : Z → Z och f : Z → Q så gäller för den sammansatta funktion h(a)== f(g(a)) att h : Z → Q. dvs h:s definitionsmängd är Z och dess målmängd Q.

g bestämmer h:s definitionsmängd eftersom det är målmängden i g som som bestämmer definitionsmängden i f och f:s målmängd är densamma som h:s eftersom h(a)==f(g(a))

b) Här tar vi reda på h(a) först.
g(a)==2a ,vilket medför att:
f(g(a))==2a+1/3==h(a)

h(0)==1/3
h(1)==7/3
h(2)==13/3

c) värdemängden är det intervall av h som antas med intervallet av definitionsmängden som invärdet för dess funktion, dvs värdemängden för funktionen g som enligt lydelsen är Z, och dess målmängd är Z så leder det till att f(g(a)) har en definitionsmängd Z och enligt lydelsen så är då dess målmängd Q.

h(a) antar de värdet som f(g(a)) antar, dvs dess målmängd och i detta fall också dess värdemängd är Q.

d) och e) h är injektiv om h(b) = h(c) medför att b = c för varje b, c i funktionens definitionsmängd Z. [b och c är olika värden inom definitionsmängden Z]

Bevis: h(b)==2b+1/3
h(c)==2c+1/3

h(b)==h(c) ger: 2b+1/3==2c+1/3 , vilket medför efter subtraktion av 1/3 i båda leder och dividering med 2: b==c.

Vilket visar att om b och c är olika så är funktionen h inte injektiv.

h sägs vara surjektiv, om det för varje q i Q finns ett z i Z sådant att h(z) = q, dvs att funktionens värdemängd är dess målmängd vilket enligt tidigare så är fallet. Funktionen h(a) är därmed ---- surjektiv.

-----------------------------

Förstår bara inte vad man kan ange vara värdemängden i c), enligt mig är detta fortfarande teoretiskt eller skall man kunna specificera konkreta siffror?

Lite mer hjälp nu med d) och e) uppskattas, som du ser har jag ändrat lite men är inte helt med på beviset.
Citera
2013-07-15, 19:19
  #39546
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dakken
h sägs vara surjektiv, om det för varje q i Q finns ett z i Z sådant att h(z) = q, dvs att funktionens värdemängd är dess målmängd vilket enligt tidigare så är fallet. Funktionen h(a) är därmed ---- surjektiv.
Men är verkligen h(x) = 2x + 1/3 surjektiv? Kan du nå talet 1 till exempel?
Citera
2013-07-15, 19:23
  #39547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Men är verkligen h(x) = 2x + 1/3 surjektiv? Kan du nå talet 1 till exempel?

Uppdateringen följde ej med:

h sägs vara surjektiv, om det för varje q i Q finns ett z i Z sådant att h(z) = q,
h(z)=q har inte en lösning i värdemängden för varje q i målmängden. T ex h(z)=0 har ingen lösning, för om h(z)=0 så är 2z+1/3=0 vilket ger z=-1/6. Funktionen h(a) är därmed ej surjektiv.
Citera
2013-07-15, 19:27
  #39548
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dakken
Uppdateringen följde ej med:

h sägs vara surjektiv, om det för varje q i Q finns ett z i Z sådant att h(z) = q,
h(z)=q har inte en lösning i värdemängden för varje q i målmängden. T ex h(z)=0 har ingen lösning, för om h(z)=0 så är 2z+1/3=0 vilket ger z=-1/6. Funktionen h(a) är därmed ej surjektiv.
Ah, ja, då stämmer det.
Citera
2013-07-15, 19:36
  #39549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dakken
Förstår bara inte vad man kan ange vara värdemängden i c), enligt mig är detta fortfarande teoretiskt eller skall man kunna specificera konkreta siffror?
I c) ska man ange värdemängden i det här specifika fallet. Man kan uttrycka den som mängden av alla jämna heltal som har adderats med 1/3. Kanske inte tillräckligt formellt uttryckt för att bli godkänt. Ett annat sätt att uttrycka värdemängden är {2a+1/3: a är ett heltal}
Citera
2013-07-15, 19:44
  #39550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
I c) ska man ange värdemängden i det här specifika fallet. Man kan uttrycka den som mängden av alla jämna heltal som har adderats med 1/3. Kanske inte tillräckligt formellt uttryckt för att bli godkänt. Ett annat sätt att uttrycka värdemängden är {2a+1/3: a är ett heltal}

Tack! Återkommer om det strular sig!
Trevlig kväll
Citera
2013-07-15, 20:35
  #39551
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av adequate
Men är verkligen h(x) = 2x + 1/3 surjektiv? Kan du nå talet 1 till exempel?

Visst kan den det , Df är ju Q och målmängden är Q

h(1/3)=2(1/3)+1/3=3/3=1
__________________
Senast redigerad av Fukaeri 2013-07-15 kl. 20:41.
Citera
2013-07-15, 20:42
  #39552
Medlem
adequates avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fukaeri
Visst kan den det , Df är ju Q och målmängden är Q

h(1/3)=2(1/3)+1/3=3/3=1
Nä, definitionsmängden är Z.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in