2010-06-01, 23:18
  #2077
Medlem
Skaraborg2s avatar
Vad som inte är hemligt.

Citat:
Ursprungligen postat av måns
Det får vi hoppas!
Det är möjligtvis lätt för er insatta att hålla reda på alla saker och ting men för oss som bara försöker hänga med i tråden blir det lätt frustrerande med alla teorier om div. "slutbesiktningar" och annat.
Kan någon skriva i klartext vad som inte är hemligt så vore fler än jag mycket tacksam!

Det är nog inte så himla lätt med en tråd med över 2200 inlägg för någon. Jag har bra koll på det mesta men just efter den 29 juli 1965 måste det var exakt det som finns i tråden.

Det finns en sammanfattning här på FB men den tar bara upp allt fram till den 29 juli 1965.

Jag håller med dig att det kan bli frustrerande som detta du tog upp om t.ex. div. "slutbesiktningar". Jag önskar verkligen att det skulle gå att här tala i klartext verkligen! Skulle så ske måste flera namn på personer anges.

Det som inte är hemligt är de fakta efter detta magiska datum som redan ligger ute i tråden. T.ex. att männskor dog denna dag (eller ev. under natten) samt att en lämnade scenen. Det är detta som jag kommer ihåg på rak arm.
Citera
2010-06-02, 01:12
  #2078
Medlem
toblemonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av surfcity
Nu avsåg jag inte just vad du pekar på. Uppgiften att "det är känsligt" kommer från SK. Det är detta jag ifrågasätter eftersom det hela utspelade sig 1965. Vad är det som i nuläget är känsligt??

Catten!
Nästa gång du bemöter mina inlägg så var vänlig och citera hela och svara på det.

Har följt tråden nästan sedan start. Är mycket imponerad av det arbete S2 m.fl. lagt ner, stort tack för denna FBs intressantaste tråd!
Att fallet ännu efter så lång tid är så känsligt för vissa får mig att misstänka att vissa inblandade kanske fortfarande är aktiva inom tung kriminalitet med saker på sitt/sina samvete/n av betydligt färskare datum, och absolut inte vill riskera att bli synade i sömmarna. Just my 2cents. Jag kan förstås cykla i badkaret.
Citera
2010-06-02, 11:26
  #2079
Medlem
GhettoSvens avatar
Den duvblå PV:n ligger (det lilla som finns kvar av den inklusive fyra skellett) i vatten intill den gamla vägen mellan Göteborg och Lysekil. Tyvärr fick dessa fyra ganska normala ynglingar dö allt för unga pga ett minimalt misstag av bilens förare (Dahlsjö eller Karlsson).

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article5677630.ab

Olycksteorin:
Stöds av det faktum att det inte finns något att gå på i utredningen överhuvudtaget, det har inte minst denna tråd bevisat. Hade ynglingarna varit inblandade i tillräckligt tongivande brottslighet som lett till avrättning så hade detta sipprat ut för länge sedan. Sådan verksamhet omfattar oftast en stor omgivning av medkumpaner om hela ledet inräknas. Det finns ALLTID golare och mediehoror i dessa sammanhang. Och i detta fall försvinner fyra personer vilket mångdubblar potentialen till läckor och skvaller. Varför har det inte framkommit en enda ledtråd på 45år? Jo, för det finns inga gärningsmän!

Ni har helt nonchalerat olycksteorin i denna (annars fantastiska) tråd trots att några har pekat på den. Enda motiveringen ni givet är att ni inte tror på olycksteorin.
Exempel posterna #373 och #801.

Det finns flera konstruktiva förklaringar till mannen i Karlssons lägenhet också. Jag kan ge minst två...
__________________
Senast redigerad av GhettoSven 2010-06-02 kl. 11:29.
Citera
2010-06-02, 13:20
  #2080
Medlem
Skaraborg2s avatar
Mamma och "Hymme".

Citat:
Ursprungligen postat av persona
Vad jag förstår så fanns inga planer för att tillbringa dagen och övernatta i Göteborg. I allafall inte enligt Hymmes mor. Om han hade sådana planer borde modern ha känt till detta. Hon visste att han hade sovsäck med sig, troligtvis tog han med den ifall det skulle saknas sängplats på skolan.

Det är helt riktigt att mamma Ebba inte kände till ev. övernattningar i Göteborg. Ändå misstänkte hon senare när han väl var försvunnen att han hade blivit kvar i Göteborg. Detta enligt massmedia.

Någonstans bland allt material har jag läst att "Hymme" frågade sin mamma om hon ville följa med på resan upp till Gerlesborg. Hon blev glad över hans fråga och började att göra sig i ordning samt att leta efter lämpliga kommunikationer. "Hymme" skall då ha sagt till henne "Nej detta måste jag klara själv". Vad han menade är det ingen som vet?

Hade mor och son rest tillsammans så hade det naturligtvis blivit en resa med tåg. Nu när han reste själv kan ingen med säkerhet säga om han liftade eller tog tåget?
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2010-06-02 kl. 13:22.
Citera
2010-06-02, 13:33
  #2081
Medlem
Lejsas avatar
Angående svartsjuka : behöver ju naturligtvis inte ha handlat om en man/kvinna relation. Många människor använder ju ordet svartsjuka i olika sammanhang, tex en kollega får en bättre tjänst som man själv har sökt, då blir man svartsjuk. Typ - Fan va sotis jag blir på Matte för han fick chefsjobbet !

Kan det kanske vara så att någon blev sotis för att "Dahlsjös" fick ett område/en deal/ett "jobb" osv och helt sonika sprängde deras bil för att markera eller göra dom byxis (typ likheter med dagens sk. gangsterkrig) !?
Citera
2010-06-02, 15:24
  #2082
Medlem
Skaraborg2s avatar
Bilen som sprängdes.

Citat:
Ursprungligen postat av Venator
Tack Skaraborg2 för input! Roligt också att mitt vimsande kunde glädja några. Jag ser det inte som en sammanfattning, mer som lite fritt spånande under läsningen av tråden...

Jag tolkar det du skriver som att deras kriminella verksamhet åtminstone indirekt hade att göra med det som sedan hände, men att orsaken till att allt gick åt helskotta för dem istället var svartsjuka. Genom kriminaliteten kom de in i kretsar där svartsjuka kunde få långtgående konsekvenser...?

Alltså: svartsjuka leder till att någon spränger en bil vilket visserligen bara innebar materiella skador, men som i sin tur ledde till att människor dödades.

Jag har två frågor som jag undrar om Skaraborg2 känner sig fri att svara på (förutsatt att denne vet svaret):

Första frågan här: Skall sprängningen av bilen tolkas som ett mordförsök som misslyckades, eller var syftet att bara förstöra någons bil?

Andra frågan: handlar det om svartsjuka i betydelsen att en man eller kvinna ger sig på sin partner, eller att en man eller kvinna ger sig på en rival?

Ja att åtminstone Dahlsjö och Karlsson i vart fall var småkriminella vet vi.

Intressanta frågor du ställer återigen Venator.

Jag och ytterligare en person känner till svaret på din första fråga. Eftersom svaret på frågan inte finns ute i tråden så går det inte heller att lägga ut dessa uppgifter nu.

Andra frågan är vi däremot osäkra på även om vi misstänker hur det förhöll sig.
Citera
2010-06-02, 15:37
  #2083
Medlem
Skrev detta i # 341: Tror fortfarande att detta är mest sannolikt.
-----
Tack Skaraborg2. Jag delar din uppfattning att det är lite ologiskt. TRor dock att det är en lapsus, allt tyder på detta. Men osvuret är bäst... ;-)

Nåväl, alldeles oavsett vem som är närmast sanningen i denna tråd, så är det utan vidare en osannolik historia Jag menar såhär:

1.Hymme var inte med, trion har kört av vägen ut i terrängen? Borde ha upptäckts av förbipasserande, svampplockare osv.

2. Hymme var med. Se 1.

3. Hymme var inte med, ett brott begås, någon/några överlever, flyr utomlands. Osannolikt att ingen hör av sig, i vart fall efter 25 år.
Dessutom, var tog bilen vägen?

4. Hymme var med, han eller flera dödas. Se 3.
Och, var tog bilen vägen.

Hur man än vrider och vänder på saken är det förbannat underligt.

Om man tror på 3 el 4, så vänligen beakta: Killarna var av enkel bakgrund. De hade inget nätverk av resurser, som kunde slakta/bränna/dumpa en bil. De hade inga finansiärer på spanska solkusten som kunde ställa upp med pengar eller husrum eller båda. Deras bakgrund borde ha medfört att de förr eller senare hade avslöjats, eller valt att framträda.

Men, om man tror på 1 el 2, som jag gör, så erkänner jag att det är inte så lite udda att i vart fall 3 personer OCH en bil bara går upp i rök. Om man kör i vattnet från en väg, eller över en kajkant, så är ju djupet inte Marianergraven precis. Bilen borde ha upptäckts!

Och hade man kört av en bro, så hade man ju sett ett avslitet/förstört räcke, och saken hade nog undersökts.

Utan konkurrens den mest besynnerliga och intressanta tråd jag hoppat in i någonsin på fb.

Tillägg: Nu finns det givetvis fler scenarion än 1-4...

Exempelvis, trion åker till en camping, lämnar bilen, ngn mördas, två far utomlands, en eller två eller alla drunknar osv. men vittnen? Bilen?
Citera
2010-06-02, 15:56
  #2084
Medlem
FritzDaCats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhettoSven
Ni har helt nonchalerat olycksteorin i denna (annars fantastiska) tråd trots att några har pekat på den. Enda motiveringen ni givet är att ni inte tror på olycksteorin.
Nej, problemet är fem stycken vittnesmål.
1. Ev. Johansson i Karlssons lägenhet i augusti 1965.
2. Johansson synlig utanför Cocacola-fabriken ungefär samtidigt.
3. Dahlsjö synlig på ett café i Haga, också vid denna tid.
4. Dahlsjö synlig på Kungstorget i oktober samma år.
5. Dahlsjö synlig i Köpenhamn 1971.

(6. Hymme i Australien, känns inte troligt.)

Visst kan vittnesmålen vara inbillade, men de är för många för att kunna ignoreras. Lägg märke till att det främst rör sig om samma personer. Varför inbillade sig ingen att de tex sett Karlsson?
__________________
Senast redigerad av FritzDaCat 2010-06-02 kl. 15:59.
Citera
2010-06-02, 16:36
  #2085
Medlem
Skaraborg2s avatar
Löften är till för att hållas!

Citat:
Ursprungligen postat av Venator
Helt riktigt. Dessutom är Skaraborg2 inte är anonym för sina uppgiftslämnare. Jag kan ju säga att jag i motsvarande situation i Max-tråden absolut inte hade gått in och börjat ställa personliga frågor till idag aktiva MC-gänsgmedlemmar och droglangare och deras vänner och anhöriga om jag trott att de kunde slå upp min hemadress på Eniro... Och det finns saker jag fått veta där som jag absolut inte postar på FB därför att jag utgick ifrån att mina källor skulle tystna i så fall.

Men jag håller med om att en sammanställning över vad vi kan hålla för fakta kan vara behövlig. Jag har en del noteringar från min läsning av tråden. Jag kan försöka sammanställa dem - det är inte så mycket information det handlar om, och så får alla ni andra gå vidare med en listan och korrigera och fylla på vad jag kan ha missat. Alltså bara vad vi i dagsläget kan hålla för säkert, enligt de dokument och mänskliga källor som finns. Jag kan försöka få ihop en grundstomme imorgon för jag har noteringar någorlunda aktuella eftersom jag läst hela tråden de senaste dagarna.

Detta fall har verkligen fångat mig (som om jag inte hade annat att göra).

Återigen ett riktigt stort tack för detta inlägg Venator. Precis vad jag också menar.

Det handlar inte enbart om detta ovan nämnda utan också om löften och sådana är till för att hållas. Sådana har man fått i förtroende.

Vi är två personer som känner till delar av vad som hände den 29 juli 1965 och tiden därefter. Även om det vi känner till har vissa skevheter är det inte så svårt att räkna ut en hel del annat. Av helt naturliga skäl som alla förstår så kan inte dessa uppgifter läggas ut i tråden.

Som förut har nämnts, så sker händelser t.o.m. långt in på 2000-talet som har att göra med vad som hände denna dag (kväll eller natten mot den 30//7-65). Alla läsare kan då också förstå hur enormt känsligt allt detta är som har att göra med "Dahlsjö-fallet".

Det handlar egentligen inte ett skit om att det har gått snart 45 år och att det som då hände är preskriberat!
Citera
2010-06-02, 17:20
  #2086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lage Vrängare
Skrev detta i # 341: Tror fortfarande att detta är mest sannolikt.
-----
Tack Skaraborg2. Jag delar din uppfattning att det är lite ologiskt. TRor dock att det är en lapsus, allt tyder på detta. Men osvuret är bäst... ;-)

Nåväl, alldeles oavsett vem som är närmast sanningen i denna tråd, så är det utan vidare en osannolik historia Jag menar såhär:

1.Hymme var inte med, trion har kört av vägen ut i terrängen? Borde ha upptäckts av förbipasserande, svampplockare osv.

2. Hymme var med. Se 1.

3. Hymme var inte med, ett brott begås, någon/några överlever, flyr utomlands. Osannolikt att ingen hör av sig, i vart fall efter 25 år.
Dessutom, var tog bilen vägen?

4. Hymme var med, han eller flera dödas. Se 3.
Och, var tog bilen vägen.

Hur man än vrider och vänder på saken är det förbannat underligt.

Om man tror på 3 el 4, så vänligen beakta: Killarna var av enkel bakgrund. De hade inget nätverk av resurser, som kunde slakta/bränna/dumpa en bil. De hade inga finansiärer på spanska solkusten som kunde ställa upp med pengar eller husrum eller båda. Deras bakgrund borde ha medfört att de förr eller senare hade avslöjats, eller valt att framträda.

Men, om man tror på 1 el 2, som jag gör, så erkänner jag att det är inte så lite udda att i vart fall 3 personer OCH en bil bara går upp i rök. Om man kör i vattnet från en väg, eller över en kajkant, så är ju djupet inte Marianergraven precis. Bilen borde ha upptäckts!

Och hade man kört av en bro, så hade man ju sett ett avslitet/förstört räcke, och saken hade nog undersökts.

Utan konkurrens den mest besynnerliga och intressanta tråd jag hoppat in i någonsin på fb.

Tillägg: Nu finns det givetvis fler scenarion än 1-4...

Exempelvis, trion åker till en camping, lämnar bilen, ngn mördas, två far utomlands, en eller två eller alla drunknar osv. men vittnen? Bilen?

Skulle inte Skaraborg fått hintar om att bortse från bilens roll i det hela? Att det inte vore osannolikt om bilen blev slaktad till oigenkännlighet, kanske i någon till Haga närliggande verkstad.

Nu vet jag inte hur lätt det är att med svets och skärbrännare slakta en hel bil och det var ingen tunnplåt i PV precis. Den som gjorde jobbet borde också ha fått betalt för det, om han inte själv var grovt inblandad.

Dessutom, även en nästan tio år gammal PV hade väl ett visst andrahandsvärde, även om det kanske bara var någon tusenlapp? Hade jag hållt mig i de kretsarna hade jag inte utan vidare avstått från den summan.
Om nu ägaren är försvunnen går det förstås inte att sälja bilen lagligt men en och annan reservdel kanske?

Förresten, registerkortet från bilregistret har fortfarande inte dykt upp?
Citera
2010-06-02, 17:38
  #2087
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Har faktiskt en sak ytterligare att tillföra fallet.

I dag kom det brev från Landsarkivet i Göteborg som handlar om Gay Karlssons efterlysning som systern gjorde. Fastän hon lämnade in ett foto på honom, så brydde sig polisen inte om att publicera detta i PU. Inte heller hans fullständiga personnummer blev publicerat. Vid hans försvinnande var detta nio siffror.

Efterlysningen på Gay Karlsson gjordes i PU nr. 204 för år 1968 med följande text:

"KARLSSON, Gay Roger, 430325-, hh Gbg, divarb, är sedan juli 65 försvunnen. Beskr 172 cm lång, kraftig kroppsbyggnad, ovalt ansikte, mörkblont hår o friska tänder. Efterspanas för utrönande av vistelseorten. Pol Gbg."

P.g.a. PU:s höga nummer så kan man se att efterlysningen gjordes sent på året. I en annan efterlysning som finns med på detta ark, så finns datumet 10/10 1968 omnämnt.

Det var i alla fall intressant att man sökte honom för utrönande av vistelseorten. Ingen av grabbarna verkar alltså ha varit misstänkt för något brott eller inblandade i någon polisutredning när de försvann. Eller hur skall man tolka språket i efterlysningen?

Det kanske bara var ett sammanträffande att någon skall ha ansökt om dödförklaring av Dahlsjö lite innan denna efterlysning gick ut. Eller så inträffade något som skapade aktivitet i fallet på hösten 1968.
__________________
Senast redigerad av En debattör 2010-06-02 kl. 17:49.
Citera
2010-06-02, 18:42
  #2088
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av En debattör
Det var i alla fall intressant att man sökte honom för utrönande av vistelseorten. Ingen av grabbarna verkar alltså ha varit misstänkt för något brott eller inblandade i någon polisutredning när de försvann. Eller hur skall man tolka språket i efterlysningen?

Det kanske bara var ett sammanträffande att någon skall ha ansökt om dödförklaring av Dahlsjö lite innan denna efterlysning gick ut. Eller så inträffade något som skapade aktivitet i fallet på hösten 1968.

Om jag har förstått det här på rätt sätt, så har ingen av dessa personer eller någon annan någonsin varit misstänkt för något brott i samband med att de tre försvann i juli 1965. Beträffande konstnärsonen "Hymme" så tolkar jag det som ett antagande och inget annat när man kopplar ihop honom med de andra.

Har jag fel beträffande detta Skaraborg2?

När det diskuteras här i tråden om att man "vet" att dessa personer levde i en som ts. skriver "högriskgrupp", så tarvar det ett klarläggande beträffande vad dessa personer egentligen sysslade med. Vad är det som är fakta i fallet och lösa antaganden eller spekulationer från Skaraborg2?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in