__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2015-10-06 kl. 23:51.
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2015-10-06 kl. 23:51.
Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Duktig kille?? Han skulle knappast själv hålla med om det epitetet. Feg hycklare som väckte rättsvidrigt åtal kommer närmare sanningen. Är det så illa att du nu måste låtsas att Helin i själva verket var rakryggad?
Det kan alltså vara så att ev. knivhugg tagit i mage, bröst och lår. Personen som styckar behöver inte vara personen som hugger irrationellt utan någon med några gram pragmatism och en slutledningsförmåga. Behöver man ta hand om skitgörat så gör man det. Typ. Återigen måste man fråga sig varför man inte topsat Vinof, Robert, Monica mfl. Vinof behövde dränka hästar för cash. Så han gjorde det.
På vilket sätt var åtalet rättsvidrigt ?
Du kan kanske motivera varför ?
Tyckte precis att jag i mitt förra inlägg påpekade att den sammantagna bördan av indicier gjorde det i princip oundvikligt att väcka åtal ?
Och rakryggad var han definitivt, till TT sa han strax efter Attunda att han fortfarande tyckte att det var rätt att väcka åtal och det här i december 2009, då var AH pensionär sen ett antal år tillbaka, det tyder på styrka oavsett vad man än har för åsikt om fallet och alla turerna på 80-talet.
AH hade dessutom en lång gedigen erfarenhet som åklagare och du ska inte försöka misskreditera honom för hans stora insats i det här målet, han var dessutom enormt mycket mera insatt i fallet än någon i den här tråden och AH satt också med vid ett antal förhör med de båda misstänkta och kunde höra dessa två herrar ge icke tillfredsställande svar på förhörsledarnas frågor.
Läkarna blev frikända från åtalen -88 men om man väger misstankarna mot dom så är det väldigt svårt att finna något som talar i positiv riktning för dessa herrar, att bara beskylla alla vittnen för att ljuga funkar inte, jag har själv gått igenom mycket av FUP:et nu och kan inte komma till någon annan ståndpunkt faktiskt än den AH kom fram till och det under noga övervägning, sen får du och Eremona sura bäst ni vill.
Självklart går det inte att utesluta alternativa gärningsmän eller ett annorlunda händelseförlopp än det gärningsbeskrivningen beskrev, men du och Eremona ska inte få det att framstå som att Vincent (& Co) är någon toppkandidat som alternativ GM för det är han inte
Sövningsscenariot är idiotisk, men jag uppskattar din idé: torris Ha ha.
När man blir tvungen att fantisera mer och mer är man på fel spår, och vi ska strax lämna detta.
Och om da Costa var totalt passiviserad, varför blev hon styckad? Hon kunde ju ha släpats ut till en bil.
Sövningsscenariot har en uppenbar svaghet (eg flera svagheter): styckmord föregås inte av planering, och detta är ett planerat scenario. Och blev da Costa sövd och dödad så befinner vi oss långt, långt utanför statistiken. Då har vi att göra med en nästan unik gärningsman, och jag kommer bara på en gubbe som gjort såhär, nämligen A Carlsson, som sövde Rajala med eter (1987 var det väl) och styckade honom.
Och som sagt var: strypt blev hon säkerligen inte.
Apropå Carlsson så snuddar han nästan detta brottsfall i tid och rum, och det finns vissa likheter mellan fallen, i hanteringen, men det är inte så konstigt. Allt möjligt händer i storstan, på liten yta.
Carlsson bodde i Hässelby i slutet på 80-talet, och hans offer flåddes delvis, och förlorade också mkt blod (jmfr da Costa, högerbenet + blodförlust). Och som av en händelse sysslade AC med åkeriverksamhet innan han blev manager ...
Men detta är kuriosa, och säger väl bara att tillfälligheter kan dyka upp var som helst.
Nej, det kan vara flera kockar runt soppan, helt riktigt. Och om flera personer trängs i en bostad (som man brukar göra i missbrukardjungeln) kan det ju finnas ett gemensamt intresse av att städa, hålla käften och låta livet fortgå.
Den eller de som bevittande Catrines död var antagligen mer intresserade av att skydda det egna skinnet än av rättvisan, och bevisligen har gärningsmannen lyckats hålla tyst i åratal, medan anhöriga har plågats och människors liv har förstörts. Det är jävligt kallsinnigt.
Monika kände man inte alls till på 80-talet, eller rättare sagt: hennes infekterade kontakt med Vinofs flyttgubbe (Robert) kände man inte till, och man jämförde inte utredningar. Hade man gjort det hade man bla sett att Robert och Monika hade en pågående kris mellan 1986 och 1988.
Krisens detaljer har vi diskuterat förut, och alla grova hot, trakasserier, misshandeln och Monikas skräck för Robert ska självklart noteras. Hon vågade absolut inte prata om tidigare brott, där han varit mycket aktiv, och efter 1988 blir det plötsligt lugnt, och Monika får vara ifred.
Hästmorden är inte svåra att tolka. En man som kan dränka hästar för pengar lever på den absoluta gränsen för ett friskt psyke, och frågan är inte om Vinof kunde skada människor också - frågan är var, hur och när det hände.
Att han var kapabel behöver ingen tvivla på.
Hans fullständiga biografi är av största intresse.
Och att han var kapabel att hantera en likstyckning (i nödfall) tvivlar jag absolut inte på, och de förslummade personerna han umgicks med var säkerligen lika kapabala
Din logik är skrattretande, da Costa blev antagligen styckad för att det var enda möjligheten att få ut henne från platsen där hon avled utan upptäckt, hur svårt kan det vara att ta in detta fullt trovärdiga scenario ?
Men varför utesluter du helt en olycka i samband med strypsex ?
CdC var prostituerad och det dök med viss sannolikhet upp kunder på stritan som hade udda önskemål och som var villiga att betala för detta.
Jag presenterade en teori igår och en kommentar från just dig vore högst önskvärd.
Rajala var dessutom ingen prostituerad och vi behöver inte dra några direkta paralleller mellan dessa två helt separata fall, om det inte vore för att A Carlsson gillade män nu så skulle du väl försöka få till en koppling mellan honom och fallet CdC också ?
Vadå, skulle en strypning på nåt sätt peka i en viss riktning, varför är du så rädd för att ens våga överväga denna möjliga dödsorsak ?
Carlsson dumpade väl likdelarna vid Dalälven/Gysinge om jag inte minns fel, det är en rätt så lång bit att åka från Vällingby, Rajala blev väl också strypt efter att ha blivit sövd med eter om jag kommer ihåg rätt, nej några större likheter finns inte med fallet CdC.....det skulle vara väl vara den möjliga strypningen då (CdC) och att halsen skars av ?
Ja det här låter högst misstänkt faktiskt, han sysslade med åkeriverksamhet INNAN han blev rockmanager
Vet du vad Eremona, man kan faktiskt anta att om ett offer blir styckat strax efter döden så är blodförlusten rätt så stor.
Det är många fel att välja på. Ditt inlägg är som en godispåse, som vanligt.
Jag nöjer mig med att kommentera det sista
Jag har rätt och du har fel. När hjärtat slutar slå så blöder inte kroppen lika mkt längre.
Det är hjärtat som pressar ut blodet, och en sådan här stor blodförlust uppkom antagligen innan döden.
Och som sagt var: strypning kan säkerligen uteslutas.
Flera styckare alltså ?
Var inte också Rajs och doktor Wykman inne på detta ?
Kan dom ha haft rätt alltså ?
Man kan anta att GM haft väldigt dåligt samvete genom åren och att GM kanske försökt ta sitt liv, men visst är det kallsinnigt av gärningsmannen eller männen att hålla tyst i så många år.
Det spelar ingen större roll faktiskt om Monika var okänd på 80-talet, polisen utredde ju inte ens kända personer som arkitekten tex och det trots att offret brukade sova hos honom och även precis innan hon avled och styckades, en fråga: brukade CdC sova hos Monika ?
Men det är väl ändå inte som så att han slog ihjäl hästarna med nåt tillhygge vid det påstådda försäkringsbedrägeriet ?
Han påstod väl att han halkat på gaspedalen eller nåt liknande ?
Att försöka få till en koppling mellan ett visserligen grymt försäkringsbedrägeri och en likstyckning måste vara en av de mest långsökta teorier som skådats på FB.
Jo, vi tvivlar och vad skulle motivet vara ?
Det fanns absolut inga försäkringspengar att kassera in heller, nä Vincent må ha varit en ful fisk men rätt så osannolik som likstyckare.
Vadå för, han köpte prostituerade som många andra misstänkta män i förundersökningen, nåt annat finns det ju inte ?
Vad grundar du detta antagande på ?
Kapabel kan faktiskt tolkas på olika sätt, en kirurg eller läkare som är specialiserade inom vissa områden skulle väl inte heller vara inkapabla att hantera en likstyckning i nödfall ?
Citat:
AH var en mycket duktig och kompetent kille som tycktes drivas av ett rättsligt patos, vill minnas att han i någon intervju vägde de olika indicierna och vittnesmålen mot läkarna, var och en för sig så betydde dom kanske inte så mycket men sammantaget så blev bilden betydligt mer besvärande för läkarna och alla indicier hörde dessutom ihop och samverkade och då blev det mer eller mindre nästan omöjligt att inte driva det hela till åtal.
AH backade helt uppenbart inte ens i Attunda och det tyder på ryggrad och styrka, Sverige behöver såna här män helt klart som inte backar en endaste mm när det blåser hårt.
Det är otroligt synd att åren gått så pass mycket sen fokus stod i TR -88, många huvudpersoner men även mindre kända uppgiftslämnare och vittnen har tyvärr lämnat oss men dom är inte bortglömda för fallet kommer nog fortsätta att debatteras i många år till.
Har också sett igår till min förvåning att det finns lite olika uppgifter om AH:s frånfälle, wikipedia uppger 25 april 2014 som dödsdag men ett visst känt arkiv skriver 2015.
Ser också att det finns en länk till den där förljugna "Styckmordsfilmen" på AH;s wiki-sida, snacka om noll respekt.
AH backade helt uppenbart inte ens i Attunda och det tyder på ryggrad och styrka, Sverige behöver såna här män helt klart som inte backar en endaste mm när det blåser hårt.
Det är otroligt synd att åren gått så pass mycket sen fokus stod i TR -88, många huvudpersoner men även mindre kända uppgiftslämnare och vittnen har tyvärr lämnat oss men dom är inte bortglömda för fallet kommer nog fortsätta att debatteras i många år till.
Har också sett igår till min förvåning att det finns lite olika uppgifter om AH:s frånfälle, wikipedia uppger 25 april 2014 som dödsdag men ett visst känt arkiv skriver 2015.
Ser också att det finns en länk till den där förljugna "Styckmordsfilmen" på AH;s wiki-sida, snacka om noll respekt.
Duktig kille?? Han skulle knappast själv hålla med om det epitetet. Feg hycklare som väckte rättsvidrigt åtal kommer närmare sanningen. Är det så illa att du nu måste låtsas att Helin i själva verket var rakryggad?
Citat:
Kvävning kan nog uteslutas, av medicinska skäl.
Det finns mkt lite att gå på. Kvarlevorna var mkt blodfattiga, och vi kan tänka oss allt från trasig mjälte till kraftigt våld mot huvudet.
Frånvaron av motvärnsskador är lite intressant. Naglarna var inte brutna, handlederna var inte skadade (de kan skadas om man är i handgemäng, vilket har hänt mig själv), det fanns inga skärskår på armarna, och inga fingrar var brutna.
På vänster handrygg fanns en lilafärgad svullnad, men da Costa sköt knark i händerna, så hon kan ju ha pajat ett kärl där (och hon hade ful spolformade ärr på armarna, typiska för sprutknarkare).
En annan intressant detalj är den halverade bukväggen - styckaren avlägsnade ett halvcirkelformat område mellan blydgbenet och naveln.
Han gjorde också ett snitt som började vid bröstbenet och löpte lodrätt.
Det var inte nödvändigt att ta bort halva bukväggen för att tömma buken, och gissningsvis var det nedre bukområdet trasig och gav ledtrådar om brottet.
Det borde iaf ha funnits ett uttänkt skäl till detta avlägsnande.
Det finns lite att fundera på.
Avlägsnandet av höftböjarna är också konstigt (de kan inte ha haft betydelse för styckningen i teknisk mening), liksom "skalandet" av nedre högra låret; 1/3 fattades, och benpipan var helt bar.
Totalt irrationellt, eller kanske inte.
Tänkte styckaren finfördela kroppen? Varför skars brösten bort, och varför hittades bara ett bröst?
En krass tanke är att han gav vissa delar till en hund, som ett led i arbetet. En människa som kan stycka ett lik och dumpa likdelar som sopor har nog inget problem med att låta hunden äta bevismaterial
Det finns mkt lite att gå på. Kvarlevorna var mkt blodfattiga, och vi kan tänka oss allt från trasig mjälte till kraftigt våld mot huvudet.
Frånvaron av motvärnsskador är lite intressant. Naglarna var inte brutna, handlederna var inte skadade (de kan skadas om man är i handgemäng, vilket har hänt mig själv), det fanns inga skärskår på armarna, och inga fingrar var brutna.
På vänster handrygg fanns en lilafärgad svullnad, men da Costa sköt knark i händerna, så hon kan ju ha pajat ett kärl där (och hon hade ful spolformade ärr på armarna, typiska för sprutknarkare).
En annan intressant detalj är den halverade bukväggen - styckaren avlägsnade ett halvcirkelformat område mellan blydgbenet och naveln.
Han gjorde också ett snitt som började vid bröstbenet och löpte lodrätt.
Det var inte nödvändigt att ta bort halva bukväggen för att tömma buken, och gissningsvis var det nedre bukområdet trasig och gav ledtrådar om brottet.
Det borde iaf ha funnits ett uttänkt skäl till detta avlägsnande.
Det finns lite att fundera på.
Avlägsnandet av höftböjarna är också konstigt (de kan inte ha haft betydelse för styckningen i teknisk mening), liksom "skalandet" av nedre högra låret; 1/3 fattades, och benpipan var helt bar.
Totalt irrationellt, eller kanske inte.
Tänkte styckaren finfördela kroppen? Varför skars brösten bort, och varför hittades bara ett bröst?
En krass tanke är att han gav vissa delar till en hund, som ett led i arbetet. En människa som kan stycka ett lik och dumpa likdelar som sopor har nog inget problem med att låta hunden äta bevismaterial
Det kan alltså vara så att ev. knivhugg tagit i mage, bröst och lår. Personen som styckar behöver inte vara personen som hugger irrationellt utan någon med några gram pragmatism och en slutledningsförmåga. Behöver man ta hand om skitgörat så gör man det. Typ. Återigen måste man fråga sig varför man inte topsat Vinof, Robert, Monica mfl. Vinof behövde dränka hästar för cash. Så han gjorde det.
Citat:
På vilket sätt var åtalet rättsvidrigt ?
Du kan kanske motivera varför ?
Tyckte precis att jag i mitt förra inlägg påpekade att den sammantagna bördan av indicier gjorde det i princip oundvikligt att väcka åtal ?
Och rakryggad var han definitivt, till TT sa han strax efter Attunda att han fortfarande tyckte att det var rätt att väcka åtal och det här i december 2009, då var AH pensionär sen ett antal år tillbaka, det tyder på styrka oavsett vad man än har för åsikt om fallet och alla turerna på 80-talet.
AH hade dessutom en lång gedigen erfarenhet som åklagare och du ska inte försöka misskreditera honom för hans stora insats i det här målet, han var dessutom enormt mycket mera insatt i fallet än någon i den här tråden och AH satt också med vid ett antal förhör med de båda misstänkta och kunde höra dessa två herrar ge icke tillfredsställande svar på förhörsledarnas frågor.
Läkarna blev frikända från åtalen -88 men om man väger misstankarna mot dom så är det väldigt svårt att finna något som talar i positiv riktning för dessa herrar, att bara beskylla alla vittnen för att ljuga funkar inte, jag har själv gått igenom mycket av FUP:et nu och kan inte komma till någon annan ståndpunkt faktiskt än den AH kom fram till och det under noga övervägning, sen får du och Eremona sura bäst ni vill.
Självklart går det inte att utesluta alternativa gärningsmän eller ett annorlunda händelseförlopp än det gärningsbeskrivningen beskrev, men du och Eremona ska inte få det att framstå som att Vincent (& Co) är någon toppkandidat som alternativ GM för det är han inte
Citat:
Sövningsscenariot är idiotisk, men jag uppskattar din idé: torris Ha ha. När man blir tvungen att fantisera mer och mer är man på fel spår, och vi ska strax lämna detta.
Och om da Costa var totalt passiviserad, varför blev hon styckad? Hon kunde ju ha släpats ut till en bil.
Sövningsscenariot har en uppenbar svaghet (eg flera svagheter): styckmord föregås inte av planering, och detta är ett planerat scenario. Och blev da Costa sövd och dödad så befinner vi oss långt, långt utanför statistiken. Då har vi att göra med en nästan unik gärningsman, och jag kommer bara på en gubbe som gjort såhär, nämligen A Carlsson, som sövde Rajala med eter (1987 var det väl) och styckade honom.
Och som sagt var: strypt blev hon säkerligen inte.
Apropå Carlsson så snuddar han nästan detta brottsfall i tid och rum, och det finns vissa likheter mellan fallen, i hanteringen, men det är inte så konstigt. Allt möjligt händer i storstan, på liten yta.
Carlsson bodde i Hässelby i slutet på 80-talet, och hans offer flåddes delvis, och förlorade också mkt blod (jmfr da Costa, högerbenet + blodförlust). Och som av en händelse sysslade AC med åkeriverksamhet innan han blev manager ...
Men detta är kuriosa, och säger väl bara att tillfälligheter kan dyka upp var som helst.
Citat:
Det kan alltså vara så att ev. knivhugg tagit i mage, bröst och lår. Personen som styckar behöver inte vara personen som hugger irrationellt utan någon med några gram pragmatism och en slutledningsförmåga. Behöver man ta hand om skitgörat så gör man det. Typ. Återigen måste man fråga sig varför man inte topsat Vinof, Robert, Monica mfl. Vinof behövde dränka hästar för cash. Så han gjorde det.
Nej, det kan vara flera kockar runt soppan, helt riktigt. Och om flera personer trängs i en bostad (som man brukar göra i missbrukardjungeln) kan det ju finnas ett gemensamt intresse av att städa, hålla käften och låta livet fortgå.
Den eller de som bevittande Catrines död var antagligen mer intresserade av att skydda det egna skinnet än av rättvisan, och bevisligen har gärningsmannen lyckats hålla tyst i åratal, medan anhöriga har plågats och människors liv har förstörts. Det är jävligt kallsinnigt.
Monika kände man inte alls till på 80-talet, eller rättare sagt: hennes infekterade kontakt med Vinofs flyttgubbe (Robert) kände man inte till, och man jämförde inte utredningar. Hade man gjort det hade man bla sett att Robert och Monika hade en pågående kris mellan 1986 och 1988.
Krisens detaljer har vi diskuterat förut, och alla grova hot, trakasserier, misshandeln och Monikas skräck för Robert ska självklart noteras. Hon vågade absolut inte prata om tidigare brott, där han varit mycket aktiv, och efter 1988 blir det plötsligt lugnt, och Monika får vara ifred.
Hästmorden är inte svåra att tolka. En man som kan dränka hästar för pengar lever på den absoluta gränsen för ett friskt psyke, och frågan är inte om Vinof kunde skada människor också - frågan är var, hur och när det hände.
Att han var kapabel behöver ingen tvivla på.
Hans fullständiga biografi är av största intresse.
Och att han var kapabel att hantera en likstyckning (i nödfall) tvivlar jag absolut inte på, och de förslummade personerna han umgicks med var säkerligen lika kapabala
Citat:
Din logik är skrattretande, da Costa blev antagligen styckad för att det var enda möjligheten att få ut henne från platsen där hon avled utan upptäckt, hur svårt kan det vara att ta in detta fullt trovärdiga scenario ?
Citat:
Sövningsscenariot har en uppenbar svaghet (eg flera svagheter): styckmord föregås inte av planering, och detta är ett planerat scenario. Och blev da Costa sövd och dödad så befinner vi oss långt, långt utanför statistiken. Då har vi att göra med en nästan unik gärningsman, och jag kommer bara på en gubbe som gjort såhär, nämligen A Carlsson, som sövde Rajala med eter (1987 var det väl) och styckade honom.
Men varför utesluter du helt en olycka i samband med strypsex ?
CdC var prostituerad och det dök med viss sannolikhet upp kunder på stritan som hade udda önskemål och som var villiga att betala för detta.
Jag presenterade en teori igår och en kommentar från just dig vore högst önskvärd.
Rajala var dessutom ingen prostituerad och vi behöver inte dra några direkta paralleller mellan dessa två helt separata fall, om det inte vore för att A Carlsson gillade män nu så skulle du väl försöka få till en koppling mellan honom och fallet CdC också ?
Vadå, skulle en strypning på nåt sätt peka i en viss riktning, varför är du så rädd för att ens våga överväga denna möjliga dödsorsak ?
Citat:
Carlsson dumpade väl likdelarna vid Dalälven/Gysinge om jag inte minns fel, det är en rätt så lång bit att åka från Vällingby, Rajala blev väl också strypt efter att ha blivit sövd med eter om jag kommer ihåg rätt, nej några större likheter finns inte med fallet CdC.....det skulle vara väl vara den möjliga strypningen då (CdC) och att halsen skars av ?
Citat:
Ja det här låter högst misstänkt faktiskt, han sysslade med åkeriverksamhet INNAN han blev rockmanager
Vet du vad Eremona, man kan faktiskt anta att om ett offer blir styckat strax efter döden så är blodförlusten rätt så stor.
Citat:
Det är många fel att välja på. Ditt inlägg är som en godispåse, som vanligt.
Jag nöjer mig med att kommentera det sista
Jag har rätt och du har fel. När hjärtat slutar slå så blöder inte kroppen lika mkt längre.
Det är hjärtat som pressar ut blodet, och en sådan här stor blodförlust uppkom antagligen innan döden.
Och som sagt var: strypning kan säkerligen uteslutas.
Citat:
Flera styckare alltså ?
Var inte också Rajs och doktor Wykman inne på detta ?
Kan dom ha haft rätt alltså ?
Citat:
Den eller de som bevittande Catrines död var antagligen mer intresserade av att skydda det egna skinnet än av rättvisan, och bevisligen har gärningsmannen lyckats hålla tyst i åratal, medan anhöriga har plågats och människors liv har förstörts. Det är jävligt kallsinnigt.
Man kan anta att GM haft väldigt dåligt samvete genom åren och att GM kanske försökt ta sitt liv, men visst är det kallsinnigt av gärningsmannen eller männen att hålla tyst i så många år.
Citat:
Monika kände man inte alls till på 80-talet, eller rättare sagt: hennes infekterade kontakt med Vinofs flyttgubbe (Robert) kände man inte till, och man jämförde inte utredningar. Hade man gjort det hade man bla sett att Robert och Monika hade en pågående kris mellan 1986 och 1988.
Det spelar ingen större roll faktiskt om Monika var okänd på 80-talet, polisen utredde ju inte ens kända personer som arkitekten tex och det trots att offret brukade sova hos honom och även precis innan hon avled och styckades, en fråga: brukade CdC sova hos Monika ?
Citat:
Men det är väl ändå inte som så att han slog ihjäl hästarna med nåt tillhygge vid det påstådda försäkringsbedrägeriet ?
Han påstod väl att han halkat på gaspedalen eller nåt liknande ?
Att försöka få till en koppling mellan ett visserligen grymt försäkringsbedrägeri och en likstyckning måste vara en av de mest långsökta teorier som skådats på FB.
Jo, vi tvivlar och vad skulle motivet vara ?
Det fanns absolut inga försäkringspengar att kassera in heller, nä Vincent må ha varit en ful fisk men rätt så osannolik som likstyckare.
Vadå för, han köpte prostituerade som många andra misstänkta män i förundersökningen, nåt annat finns det ju inte ?
Citat:
Vad grundar du detta antagande på ?
Kapabel kan faktiskt tolkas på olika sätt, en kirurg eller läkare som är specialiserade inom vissa områden skulle väl inte heller vara inkapabla att hantera en likstyckning i nödfall ?
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
