2019-11-22, 16:48
  #4033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av simmarn_2004
Vem är HF?

Han*a (n) Frid*n (e')
Citera
2019-11-22, 16:51
  #4034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arsenikarsle
Fast det är inget ovanligt, ibland dröjer känslorna tills långt efteråt. Det gäller inte bara våldtäkter utan även andra trauman.
PTSD is a bitch.
Ok... men ett halvt decennium....!
Citera
2019-11-22, 16:55
  #4035
Medlem
Arsenikarsles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av juttan
Ok... men ett halvt decennium....!

Ja, man kan hålla ihop sig ganska länge och tuffa på men sen kan nåt hända i livet som gör att de begravda känslorna kommer upp.
Om du kikar på dokumentären om Michael Jacksons övergrepp så insåg inte hans offer vidden av det som hänt förrän de själva fick barn.

Men innan man får ett sånt "återuppvaknande" eller vad man ska kalla det kan man bortförklara och borsta av sig det, säga "äsch, det gjorde inget. Jag mår ju bra"!
Och då kan det gå helt ok att fnissa och kommunicera med den som utsatt en.

Jag vet att det låter knasigt men känslor är inte logiska, tror det är nån överlevnadsgrej.
Tänker lite på hur lärare inte blir sjuka förrän de äntligen är lediga på sommarlovet, man "håller ihop sig" och sen kommer allt.
Citera
2019-11-22, 17:01
  #4036
Medlem
Spritnotas avatar
Ser att många tycker att det som talar emot att det sex de hade var ett övergrepp, är det faktum att Cissi "gissa vem jag hade sex med igår" och upprätthöll en kontakt med Virtanen genom att svara på hans SMS.

Det är inte ovanligt agera efter oönskade utfall som förnedringar genom att agera som att allt är lugnt, det är en försvarsmekanism.

Fenomenet frysa är något annat, det sker i en akut hotfull situation där fly, fäkta eller frysa är nedärvda egenskaper för överlevnad och ofta sker instinktivt. Vissa rovdjur reagerar på rörelse varför spela död som i frysa ibland har bäst utfall. Under en våldtäkt är frysa inte ovanligt om medel för att fly eller fäkta saknas.

Åter till samtalet till väninnan; föreställ dig en mycket mer banal och vardaglig händelse. Du är 14 år och går till skolan i din nya coola tröja. Trodde du, för det visar sig att din känsla för vad som är coolt var fel. När du börjar argumentera för att du själv tycker tröjan är töntig och att du bara har på dig den för att din mamma tvingade dig eller någon annan lögn, så gör du ungefär det Cissi gjorde. För sanningen är mer skamlig. I hennes fall skammen för att ha blivit våldtagen, skammen för att ha varit så omdömeslös att man själv utsatt sig för situationen, skammen över att vara värd så lite respekt så det bara är för någon annan att sticka in kuken fast du själv inte vill det.

Skam är en oerhört tung känsla. Så jobbig att man kan fabulera inför både sig själv och andra för att skapa en historia där man slipper skam. "Jag är nästan tacksam ändå över att jag inte fick det där jobbet jag sökte, tror inte jag hade trivts speciellt bra".

Jag tror inte att Cissi ville ha sex med Virtanen. Jag tycker att det mest sorgliga är att hon inte sätter händelsen i ett perspektiv där hon förlåter sig själv för att det ändå blev så och släpper taget och går vidare. Hon väljer själv att låta en dålig natt påverka hennes mående och liv i femton år, hon berättar sin historia så många gånger att den ändrar skepnad och får ett eget liv, hon skapar en parasit som gör att hon är åtalad istället för att njuta av livet som hustru, mor och stormrik. Hennes samtalsterapeut bör kasta in handduken. Hur kan man uppmuntra någon att älta en dålig efterenhet så det blir en besatthet som blir ett trauma i sig självt?!

Hoppas de offer som ser Cissi Wallin, ser att det sämsta sättet att hantera ett övergrepp på är att göra övergreppet till en härskare som dominerar och överskuggar allt annat i livet.
Citera
2019-11-22, 17:27
  #4037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spritnota
Ser att många tycker att det som talar emot att det sex de hade var ett övergrepp, är det faktum att Cissi "gissa vem jag hade sex med igår" och upprätthöll en kontakt med Virtanen genom att svara på hans SMS.

Det är inte ovanligt agera efter oönskade utfall som förnedringar genom att agera som att allt är lugnt, det är en försvarsmekanism.

Fenomenet frysa är något annat, det sker i en akut hotfull situation där fly, fäkta eller frysa är nedärvda egenskaper för överlevnad och ofta sker instinktivt. Vissa rovdjur reagerar på rörelse varför spela död som i frysa ibland har bäst utfall. Under en våldtäkt är frysa inte ovanligt om medel för att fly eller fäkta saknas.

Åter till samtalet till väninnan; föreställ dig en mycket mer banal och vardaglig händelse. Du är 14 år och går till skolan i din nya coola tröja. Trodde du, för det visar sig att din känsla för vad som är coolt var fel. När du börjar argumentera för att du själv tycker tröjan är töntig och att du bara har på dig den för att din mamma tvingade dig eller någon annan lögn, så gör du ungefär det Cissi gjorde. För sanningen är mer skamlig. I hennes fall skammen för att ha blivit våldtagen, skammen för att ha varit så omdömeslös att man själv utsatt sig för situationen, skammen över att vara värd så lite respekt så det bara är för någon annan att sticka in kuken fast du själv inte vill det.

Skam är en oerhört tung känsla. Så jobbig att man kan fabulera inför både sig själv och andra för att skapa en historia där man slipper skam. "Jag är nästan tacksam ändå över att jag inte fick det där jobbet jag sökte, tror inte jag hade trivts speciellt bra".

Jag tror inte att Cissi ville ha sex med Virtanen. Jag tycker att det mest sorgliga är att hon inte sätter händelsen i ett perspektiv där hon förlåter sig själv för att det ändå blev så och släpper taget och går vidare. Hon väljer själv att låta en dålig natt påverka hennes mående och liv i femton år, hon berättar sin historia så många gånger att den ändrar skepnad och får ett eget liv, hon skapar en parasit som gör att hon är åtalad istället för att njuta av livet som hustru, mor och stormrik. Hennes samtalsterapeut bör kasta in handduken. Hur kan man uppmuntra någon att älta en dålig efterenhet så det blir en besatthet som blir ett trauma i sig självt?!

Hoppas de offer som ser Cissi Wallin, ser att det sämsta sättet att hantera ett övergrepp på är att göra övergreppet till en härskare som dominerar och överskuggar allt annat i livet.
Denna sk "våldtäkt" hände för tretton år sedan! TRETTON ÅR! Och det var ingen våldtäkt, bara en mediakåt kvinna som ville ha bekräftelse!
Citera
2019-11-22, 17:39
  #4038
Medlem
Nytorgsprinsessas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av juttan
Jag har några frågor till dig Nytorgsprinsessan och som jag hoppas du kan besvara och förklara eftersom du verkar insatt i vad som hände den där natten för 13 år sedan....
1. Varför ringer Wallin upp en väninna på morgonen och fnissar åt att hon har haft sex med Virtanen?
2. Varför envisas Wallin med att ha sms kontakt med Virtanen i två år efter"våldtäkten"?
3. Varför väntar hon i fem år, dvs ett halvt decennium, med att anmäla "våldtäkten"?

Svaret på alla tre frågor är att det inte är ovanligt att reagera på det sättet efter en våldtäkt . För väldigt många är det en process att komma över den skamkänsla som ofta uppstår efter en våldtäkt. Man försöker bita ihop, glömma och gå vidare . Förr eller senare orkar man inte längre.

Både Cissi och Fredrik levde ett utsvävande liv med alkohol och droger (Fredrik)under den här perioden. I de här kretsarna knullades det runt tämligen friskt. Att gå hem med någon för oftast dåligt fyllesex hände mest hela tiden.

Givetvis var många män i den här miljön tämligen gränslösa när det kom till sex. Unga kvinnor blev och lät sig bli utnyttjade av snubbar med makt och kontakter.

Cissi började efter mötet med Fredrik bli allt mer inbunden känslomässigt. Vänner började undra men Cissi försökte under lång tid spela cool och rycka på axlarna när frågorna kom. För utomstående var det tydligt att hon mådde väldigt dåligt

Cissi började under den här tiden lägga om sin livsstil och det är i samband med detta hon berättar vad som hänt för nära vänner ( jag hör inte till den kretsen). Nära vänner blir upprörda och några berättar för sina nära vänner och som jag minns hamnar ryktet på Flashback tämligen snabbt.

Många försöker övertala Cissi att polisanmäla men i det läget orkar hon helt enkelt inte . Hon är fortfarande mer inne på att försöka glömma än att få upprättelse.

Jag minns inte när Cissi första gången skriver om det ( slutet av 2008?) men då är det redan känt i en ganska stor krets. Fredriks kollegor och säkert även ledningen vet med all säkerhet om det. Det är ju också fler kvinnor än Cissi som berättat om Fredriks klandervärda beteenden.

Det som def. triggar den här konflikten är sen Fredriks beteende. Han får snabbt reda på ryktet som går och svarar med att svartmåla och förminska Cissi . Betänk att han då till skillnad mot Cissi är ngn många lyssnar till.Det här startar innan Cissi skriver om händelsen första gången.

De flesta jag känner i de kretsarna är övertygade om att Fredrik haft sex mot Cissi mot hennes vilja och att hon var däckad under stora delar av akten. Fredrik ljuger om att de inte haft sex och Cissi var nog snarare däckad av alkohol än ngn knockoutdrog.

Att Cissi skulle ha hittat på allt för att driva en tretton år lång kampanj mot Fredrik ser jag som uteslutet. Det finns inga direkta kopplingar mellan dom tidigare och ville hon sätta dit någon på det sättet så hade hon inte valt en uttalad vänsterfeminist som Fredrik. Det var inte heller hon som spred ryktet till en början utan nära vänner till henne.

Själv är jag också övertygad om att Fredrik inte haft ett uppstått att våldta Cissi . Han var helt enkelt oförmögen att förstå att ngn kvinna skulle hänga med honom hem av andra anledningar än att knulla även om hon var döckad. Det som är patetiskt är att han efter ha lämnat den livsstilen fortfarande är oförmögen att förstå vad han har ställt till med . Att kalla det tölpaktighet räcker liksom inte till.

Igen. Visst hade det varit bättre om Cissi anmält direkt och visst kan det se märkligt ut att ha en sms-kontakt med sin förövare . Men precis som för många andra våldtäktsoffer så var det en lång och plågsam process att faktiskt förstå att det var just en våldtäkt hon blivit utsatt för. Men visst handlar detta om en våldtäkt genom oaktsamhet som det heter idag och även på den tiden var det olagligt att ha sex med någon som var medvetslös.

Edit: Vad gäller din första fråga så har jag ingen aning om det stämmer. Är väl bara Cissi som kan svara på det.
__________________
Senast redigerad av Nytorgsprinsessa 2019-11-22 kl. 17:46.
Citera
2019-11-22, 17:43
  #4039
Medlem
Sven-Gustafs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajara
Som jag uppfattat det är det Ha*na Frid*n. Hon skrev i någon kommentar i samband med att programmet sändes att hon var en av dem som förekom i programmet, och tyckte såklart hon blev felciterad precis som hon som skrev "F*edrik jag avgudar dig" på FVs fejjavägg när det sen påstods hon frågade om praoplats.
Som jag uppfattat det var det en annan väninna som Wallin ringde upp. Hon var inte imponerad av det redovisade samlaget med Virtanen, men hon har inte påstått att det var våldtäkt. Tvärtom, det här med att hon ringde och fnittrade är ju en uppgift från denna kvinna i polisförhör och den ger inte stöd för någon våldtäkt.

Fridéns påstådda påverkan ska ha kommit senare.
Citera
2019-11-22, 17:55
  #4040
Medlem
Brottinators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spritnota
Jag tror inte att Cissi ville ha sex med Virtanen.

Hmm.. Hon gick ensam hem med en känd(?) tölp efter krogen och du tror inte hon ville ha sex för att.. hon trodde de skulle diskutera feminism eller? Och det första hon gör dagen efter är att berätta om sexet. Sen har hon ändrat historien flera gånger.

Snälla nån.. Cissi Wallin har absolut NOLL trovärdighet vad gäller någonting överhuvudtaget.
__________________
Senast redigerad av Brottinator 2019-11-22 kl. 17:58.
Citera
2019-11-22, 18:04
  #4041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sven-Gustaf
Som jag uppfattat det var det en annan väninna som Wallin ringde upp. Hon var inte imponerad av det redovisade samlaget med Virtanen, men hon har inte påstått att det var våldtäkt. Tvärtom, det här med att hon ringde och fnittrade är ju en uppgift från denna kvinna i polisförhör och den ger inte stöd för någon våldtäkt.

Fridéns påstådda påverkan ska ha kommit senare.
https://twitter.com/HannaFriden/stat...767250432?s=20

Här nämner hon att hon medverkat i förundersökning. Jag undrar vart hon kan ha varit med i UG då, för där ska hon ju ha varit med så verkar det ju även här där hon drar sig för att se programmet. Hon var med i direkt anslutning till händelsen skriver hon bland komentarerna här så var annars? Hon var ju inte i lägenheten.
__________________
Senast redigerad av Ajara 2019-11-22 kl. 18:13.
Citera
2019-11-22, 18:47
  #4042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Svaret på alla tre frågor är att det inte är ovanligt att reagera på det sättet efter en våldtäkt . För väldigt många är det en process att komma över den skamkänsla som ofta uppstår efter en våldtäkt. Man försöker bita ihop, glömma och gå vidare . Förr eller senare orkar man inte längre.

Både Cissi och Fredrik levde ett utsvävande liv med alkohol och droger (Fredrik)under den här perioden. I de här kretsarna knullades det runt tämligen friskt. Att gå hem med någon för oftast dåligt fyllesex hände mest hela tiden.

Givetvis var många män i den här miljön tämligen gränslösa när det kom till sex. Unga kvinnor blev och lät sig bli utnyttjade av snubbar med makt och kontakter.

Cissi började efter mötet med Fredrik bli allt mer inbunden känslomässigt. Vänner började undra men Cissi försökte under lång tid spela cool och rycka på axlarna när frågorna kom. För utomstående var det tydligt att hon mådde väldigt dåligt

Cissi började under den här tiden lägga om sin livsstil och det är i samband med detta hon berättar vad som hänt för nära vänner ( jag hör inte till den kretsen). Nära vänner blir upprörda och några berättar för sina nära vänner och som jag minns hamnar ryktet på Flashback tämligen snabbt.

Många försöker övertala Cissi att polisanmäla men i det läget orkar hon helt enkelt inte . Hon är fortfarande mer inne på att försöka glömma än att få upprättelse.

Jag minns inte när Cissi första gången skriver om det ( slutet av 2008?) men då är det redan känt i en ganska stor krets. Fredriks kollegor och säkert även ledningen vet med all säkerhet om det. Det är ju också fler kvinnor än Cissi som berättat om Fredriks klandervärda beteenden.

Det som def. triggar den här konflikten är sen Fredriks beteende. Han får snabbt reda på ryktet som går och svarar med att svartmåla och förminska Cissi . Betänk att han då till skillnad mot Cissi är ngn många lyssnar till.Det här startar innan Cissi skriver om händelsen första gången.

De flesta jag känner i de kretsarna är övertygade om att Fredrik haft sex mot Cissi mot hennes vilja och att hon var däckad under stora delar av akten. Fredrik ljuger om att de inte haft sex och Cissi var nog snarare däckad av alkohol än ngn knockoutdrog.

Att Cissi skulle ha hittat på allt för att driva en tretton år lång kampanj mot Fredrik ser jag som uteslutet. Det finns inga direkta kopplingar mellan dom tidigare och ville hon sätta dit någon på det sättet så hade hon inte valt en uttalad vänsterfeminist som Fredrik. Det var inte heller hon som spred ryktet till en början utan nära vänner till henne.

Själv är jag också övertygad om att Fredrik inte haft ett uppstått att våldta Cissi . Han var helt enkelt oförmögen att förstå att ngn kvinna skulle hänga med honom hem av andra anledningar än att knulla även om hon var döckad. Det som är patetiskt är att han efter ha lämnat den livsstilen fortfarande är oförmögen att förstå vad han har ställt till med . Att kalla det tölpaktighet räcker liksom inte till.

Igen. Visst hade det varit bättre om Cissi anmält direkt och visst kan det se märkligt ut att ha en sms-kontakt med sin förövare . Men precis som för många andra våldtäktsoffer så var det en lång och plågsam process att faktiskt förstå att det var just en våldtäkt hon blivit utsatt för. Men visst handlar detta om en våldtäkt genom oaktsamhet som det heter idag och även på den tiden var det olagligt att ha sex med någon som var medvetslös.

Edit: Vad gäller din första fråga så har jag ingen aning om det stämmer. Är väl bara Cissi som kan svara på det.
Min första fråga fick svaret efter UG där väninnan bekräftade det! Att hon fnissande berättar att hon har haft sex med Virtanen. Att man mår dåligt och blir traumatiserad kan jag förstå men fnissa... Allt annat är jättemärkligt...Då kan jag alltså anmäla en "våldtäkt" som ägde rum för 30 år sedan....????
__________________
Senast redigerad av juttan 2019-11-22 kl. 18:56.
Citera
2019-11-22, 18:53
  #4043
Medlem
Nytorgsprinsessas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brottinator
Hmm.. Hon gick ensam hem med en känd(?) tölp efter krogen och du tror inte hon ville ha sex för att.. hon trodde de skulle diskutera feminism eller.....

Det är precis på det mansgrisiga sättet Fredrik resonerade. Många män förstår inte vad samtycke innebär. Förhoppningsvis har några lärt av metoo.
Citera
2019-11-22, 18:59
  #4044
Medlem
Nytorgsprinsessas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av juttan
Min första fråga fick svaret efter UG där väninnan bekräftade det! Att hon fnissande berättar att hon har haft sex med Virtanen. Att man mår dåligt och blir traumatiserad kan jag förstå men fnissa... Allt annat är jättemärkligt...Då kan jag alltså anmäla en "våldtäkt" som ägde rum för 30 år sedan....????

Såvitt jag förstår är det vittnesmålet starkt ifrågasatt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in