2012-04-17, 10:31
  #2161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BioTag
...Kanske dem är lojala nog till gud för att inte gå över? Kan vi övertyga folk att han inte finns eller måste vi ha ett sista krig för att få bort alla religioner?
...
Tänk egentligen hur många fördelar det kan komma.
Många krig är pga religion.
...
Försök få detta till en bra tråd med smarta argument.
Revolution och WW3 är ditt förslag till ett idealt samhälle?
Saknar faktiskt argument mot bristande logik.
Citera
2012-04-17, 11:42
  #2162
Medlem
Daos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BioTag
Men om människan inte fungerar utan hjärta, hur kommer det sig då att det finns så många högt uppsatta vetenskapsmän som är ateister?

Svaret är enligt mig: Dem har en logisk lösning till saker och ting.

Du formulerar svaret efter din egen tro!

Detr finns inget som visar att vetenskapsmän har en mer logisk syn på religion!
Citera
2012-04-17, 11:45
  #2163
Bannlyst
Vilken gud vill du vi ska störta?


Kan vi inte störta en.... ähum.... Profet istället?
Citera
2012-04-17, 11:48
  #2164
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OilyOffshore
Vilken gud vill du vi ska störta?


Kan vi inte störta en.... ähum.... Profet istället?
Alla och ingen eftersom även buddhisterna skulle dödas i förintelsekriget. De tror som bekant inte på Gud i sin grundtro även om det för en del buddhister har smygit sig in en eller flera gudar genom årens lopp.
Citera
2012-04-17, 11:51
  #2165
Medlem
Adversariuss avatar
Den eviga debatten som bara tuggar på och tuggar på och aldrig någonsin kommer komma någon vart då vardera parter diskuterar helt olika saker. Äpplen och apelsiner, eller vad man säger.

Ska försöka delge min syn på det hela enkelt och kortfattat. Ni måste försöka omvärdera er syn på vad det innebär att vara troende. Icke-troende har en bild av religiositet som en dyrkan av en medveten entitet som påverkar händelser på jorden och styr de jordiska villkoren i våra liv. All religion funkar inte så. Religion kan lika väl handla om dyrkan av en kraft man vet att man inte kan se, känna eller uppleva, något som ligger bortom alla våra perceptionsmöjligheter, men man förnimmer den ändå. Det är helt enkelt ett annat sätt att förhålla sig till livet.

Har ni någonsin haft en riktigt intensiv drogtripp? Upplevt det där stadiet när man balanserar precis mellan sömn och vakenhet? Känt medvetandet haka loss sig från kroppen och driva iväg till konstiga platser där allt vänds upp och ned, där ljud blir syner, tiden går baklänges, era sinnen förvrängs? Det är i de domänerna det gudomliga vilar, oavsett vid vilket namn man kallar det. De okända bakvattnen i ens eget medvetande. Om du visuellt bygger upp en värld i ditt medvetande med eldsprutande ekorrar, trollkarlar, flygande brandsläckare och radioaktiva landgående vithajar så är denna värld precis lika verklig som den yttre världen då de båda existerar. Den förstnämnda kanske inte existerar i en fysisk rumsdimension så du kan ta på det och så att andra kan uppleva det, men likväl existerar den. Och tränar du dig mentalt kan du göra dessa världar mer och mer verkliga inom dig.

I slutändan är du ensam i ditt eget medvetande, och när man kommit över sin tonårsaversion mot allt vad religion heter(den fas då man också tror att kristendom är den enda religion som existerar) och vågar sig på att utforska inre territorier man tidigare inte visste fanns så förstår man vad det hela handlar om. Som sagt: tänk om.
Citera
2012-04-17, 11:51
  #2166
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Golachab
Alla och ingen eftersom även buddhisterna skulle dödas i förintelsekriget. De tror som bekant inte på Gud i sin grundtro även om det för en del buddhister har smygit sig in en eller flera gudar genom årens lopp.

Buddister som smygit på sig ett par gudar?

Njae... nu är du väl ute och vinglar eller har jag missat nåt?
Citera
2012-04-17, 11:57
  #2167
Medlem
Daos avatar
Roar mig med att läsa sådana där saker som kallas för böcker ibland. En av böckerna heter "Djurens fantastiska värld", av John Sparks. Undertiteln lyder: "Tro och vetande om djurens beteende". Den handlar om hur studierna och teorierna av djurens beteende skiftat under historiens gång.

Där ser man tydligt vetenskapens framväxt. Där kan man tydligt se när och hur brytningen mellan tro och vetenskap kom till. I början var det faktiskt just präster och munkar som gjorde vetenskapliga studier. Då var vetenskapen ingen speciell och egen del av samhället, utan vi hade ofta s.k. "universalgenier" som da Vinci och liknande, som studerade lite vad de kände och hade tid för. Inom den kyrkliga institutionen fanns nyfikenheten och tiden att studera, vad man kallade "Guds skapelse".

Men efterhand, mot slutet av 1700-talet men mer under 1800-talet, kom studierna att bli mer specialiserade och avancerade. Den grunden som lades av de tidigare "amatörvetenskapsmännen" hade format sådan kunskap, att det nu utvecklades specialisering. Inte bara i detta ämne, utan i varje annan ämne.

Det innebar att de som studerade denna vetenskap framöver plev specialister på just denna gren, och då blev det omöjligt för "vanligt folk" att direkt kunna påverka vetenskapen blev mer begränsad, för oftast var man tvungen att under några år sätta sig in vad andra specielister hade utvecklat före dem, innan man själv kunde bidra vetenskapligt.

På samma sätt kan man se i andra delar av samhället, då i stort sett vem med kapital som helst kunde bygga ett flygplan i början av flygplanens historia. Det kan man fortfarande göra, men knappast på ett sätt som för kunskapen om flygplanskonstruktion framåt.

Så egentligen kan man sammanfatta att skillnaden mellan vetenskap och religion enbart är praktisk. Fortfarande tar även uttalat religiösa del av vetenspaliga rön och är nyfiken på sin omgivning, men vetenskapen har gått längre.

Svårare än så behöver det inte vara!
Citera
2012-04-17, 11:59
  #2168
Medlem
Nyskapandes avatar
Detta är en diskussion utan ände, ett oändligt rep.

Det finns ingen vetenskap att gud finns, det finns en tro.

Det finns ingen vetenskap att gud INTE finns, det finns en tro.

Det finns ett mellanrum mellan existens och icke existerande, ett svart hål. Det svarta hålet kommer alltid förbli ett tomrum fullt av tro. Alla människor placerar där sitt troende och deras, låt oss kalla det åsikter.

Det är helt omöjligt att störta gud (läs: störta en tro) då alla människor skapar sin egen verklighetsuppfattning.

Jag är ateist och TROR personligen att gud är en energikälla för alla människor som ej klarar av att leva på verklighetens regler. Dom söker sig till denna energi för att få ett extra hopp, som snabbt i de flesta fall blir till grus.

Summan av detta, min tro är att gud är ett tomrum som alla någon gång har bett till.
Citera
2012-04-17, 12:06
  #2169
Medlem
Golachabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OilyOffshore
Buddister som smygit på sig ett par gudar?

Njae... nu är du väl ute och vinglar eller har jag missat nåt?
Varit i Thailand? Sett Brahma och Ganesha som vördas dagligen? Det är inte ovanligt att de finns i närheten av universiteten där. De finns i hela sydostasien och även kina. Hört talas om devas? Visserligen är devas inte allsmäktiga eller har de egenskaper de hade inom hinduismen.

"Om mani padme hum" är ett känt mantra. Gissa vad den riktas till, Avalokiteshvara, Quan The Am (Guanyin). Bodhisattvas som förvandlats till gudomar.

Buddhism som den praktiseras och utlevs i asien är sällan det folk i väst tror.
__________________
Senast redigerad av Golachab 2012-04-17 kl. 12:08.
Citera
2012-04-17, 12:07
  #2170
Medlem
Daos avatar
Att förbjuda religion är som att försöka förbjuda musik! Även om makten är tondöv och hatar musik, så kommer det inte att fungera hur man än gör!
Citera
2012-04-17, 12:33
  #2171
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Golachab
Varit i Thailand? Sett Brahma och Ganesha som vördas dagligen? Det är inte ovanligt att de finns i närheten av universiteten där. De finns i hela sydostasien och även kina. Hört talas om devas? Visserligen är devas inte allsmäktiga eller har de egenskaper de hade inom hinduismen.




Varit i Thailand många gånger...
Hade ingen aning om att hinduismen hade så tunga inslag i buddismen...
Citera
2012-04-17, 15:51
  #2172
Medlem
acerblazerlols avatar
Jag har en rolig en:
Om en mörkhyad säger att han/hon inte tror på evolutionen så ska man fråga om dom tror på Eva och Adam som dom första människorna och att alla kommer ursprungligen från dom.

Om dom tror på det så stöter vi på problemet, Eva och Adam var vita, iallafall enligt alla målningar jag sett. (dom har ofta navel på tavlor men det tar vi sen)
Ingen evolution= bara vita
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in