2013-04-01, 18:23
  #2401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Nu handlar det om själva konceptet med en lyftande rotor och en påskjutande propeller som både eurocopter och sikorsky anammat, det kommer inte sluta med Raider och raidern kommer nog få fler användningsområden än Kiowan
Men där det är svårt att komma upp i samma hastigheter som tiltrotorkonceptet som tex V-22.

S-97 är även en relativt liten helikopter, jämfört med tex V-22.
Citera
2013-04-01, 18:49
  #2402
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Egentligen så räcker ju C-varianten då den ger allt som man får med A fast längre räckvidd och fortsatt mediokra flygegenskaper. Stealth + räckvidd är ju som bekant det enda som F35 faktisk har att komma med och F35C verkar vara strået vassare på iaf en av delarna.

Är verkligen F35C bättre än F35A?

Som jag förstått det, utan att känna till specifikationer, så är C versionen i princip en A version med vissa förstärkningar (borde bli högre vikt) för att kunna skjutas iväg å landa på hangarfartyg.

Men du menar alltså att C versionen är bättre än A, hur kan det vara så?
Citera
2013-04-01, 18:50
  #2403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Men där det är svårt att komma upp i samma hastigheter som tiltrotorkonceptet som tex V-22.

S-97 är även en relativt liten helikopter, jämfört med tex V-22.
S-97 är en liten farkost, vad säger att nästa farkost med samma koncept är liten?
Tiltrotor är lite snabbare nu, men det är vad jag vet bara Bell som satsar på det konceptet, Sikorsky Boeing och Eurocopter går en annan väg.
Om man kan kombinera X-2 konceptet med bärande vinge kan allt bli annorlunda.

http://www.ainonline.com/aviation-news/hai-convention-news/2013-03-05/pentagon-moves-closer-deciding-future-helicopter-technology

Edit, även AgustaWestland har visst en tiltrotor prototyp.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2013-04-01 kl. 19:30.
Citera
2013-04-01, 18:56
  #2404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Är verkligen F35C bättre än F35A?

Som jag förstått det, utan att känna till specifikationer, så är C versionen i princip en A version med vissa förstärkningar (borde bli högre vikt) för att kunna skjutas iväg å landa på hangarfartyg.

Men du menar alltså att C versionen är bättre än A, hur kan det vara så?
C versionen har 20 kvadratmeter större vingyta, jämfört med A.
Citera
2013-04-01, 19:06
  #2405
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
C versionen har 20 kvadratmeter större vingyta, jämfört med A.

Skulle precis skriva det, läste nyss det på wiki.

Som du sade så har alltså C versionen bla större vingar vilket innebär att den håller mer bränsle, högre vapenlast och den har också större kontrollytor för bättre manövrering i låga hastigheter (inför landning på hangarfartyg).
Då kanske C även är något mer "agile" än dom andra?

När man läser på wiki så framgår det att F35 är avsett att klå F16 i alla avseenden förutom "agility" där den bara ska matcha.

F35 kan visst ha ett värde som ett stealthigt attackflygplan, men då gäller det att himlen är fri från fientligt flyg eller att där finns andra flyg avsedda för air to air. För i en konflikt med en någorlunda likvärdig fiende så lär BVR vara enda chansen för F35 att bekämpa fi.


EDIT: Så här i efterhand, hade det inte varit bättre för iaf US Air Force att ha skaffat sig fler F-22r istället?
Hur mycket skiljer priset egentligen mellan vad som F35 tros kosta jämfört med vad F-22 faktiskt kostade per plan?
Även om F-22 är betydligt dyrare så är det ju något så in i helvete mycket bättre också. Det lär ju vara det bästa jaktflygplanet i många år till.

Det har ju snackats om att ev starta upp F-22 tillverkningen igen om man tar beslutet att sälja det utomlands, bla Japan har ju visat intresse att vara med å dela på kostnaden för att starta upp tillverkningen. Även Australien var ju väldigt sugna på F-22.
Dessa tankar har tydligen börjat surra efter att man fått info om hur ryssarnas PAK-FA verkar bli, dvs att den troligtvis förnedrar F-35 på alla punkter, ev med reservation för stealth. Å andra sidan går utvecklingen av passiva detektorer framåt så snabbt så att stealthnivån på F-35 kan vara av mindre betydelse om 5-10 år.

Då sitter USA mfl med sina svindyra flygande bussar. Utmärkta att säkra från luftvärn bomba i tredje världen men värdelösa mot en någorlunda modern fiende...
__________________
Senast redigerad av BuprenOrvar 2013-04-01 kl. 19:17.
Citera
2013-04-01, 19:12
  #2406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Skulle precis skriva det, läste nyss det på wiki.

Som du sade så har alltså C versionen bla större vingar vilket innebär att den håller mer bränsle, högre vapenlast och den har också större kontrollytor för bättre manövrering i låga hastigheter (inför landning på hangarfartyg).
Då kanske C även är något mer "agile" än dom andra?

När man läser på wiki så framgår det att F35 är avsett att klå F16 i alla avseenden förutom "agility" där den bara ska matcha.

F35 kan visst ha ett värde som ett stealthigt attackflygplan, men då gäller det att himlen är fri från fientligt flyg eller att där finns andra flyg avsedda för air to air. För i en konflikt med en någorlunda likvärdig fiende så lär BVR vara enda chansen för F35 att bekämpa fi.
Stridsflygplan har större mängden av sitt bränsle i flygkroppen, inte i vingarna som på civila passagerarflygplan.
Citera
2013-04-01, 19:15
  #2407
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Stridsflygplan har större mängden av sitt bränsle i flygkroppen, inte i vingarna som på civila passagerarflygplan.

Japp, men C versionen hade iaf större bränslekapacitet än dom andra versionerna. Har kanske större invändiga tankar då?
Citera
2013-04-01, 19:20
  #2408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Japp, men C versionen hade iaf större bränslekapacitet än dom andra versionerna. Har kanske större invändiga tankar då?
C har 580 kilo mer bränsle än de 8280 kilo som finns på A.
B versionen som har lyftfläkt mm i flygkroppen tar som jämförelse 6125 kilo bränsle.
Citera
2013-04-01, 21:54
  #2409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Skulle precis skriva det, läste nyss det på wiki.

Som du sade så har alltså C versionen bla större vingar vilket innebär att den håller mer bränsle, högre vapenlast och den har också större kontrollytor för bättre manövrering i låga hastigheter (inför landning på hangarfartyg).
Då kanske C även är något mer "agile" än dom andra?

När man läser på wiki så framgår det att F35 är avsett att klå F16 i alla avseenden förutom "agility" där den bara ska matcha.

F35 kan visst ha ett värde som ett stealthigt attackflygplan, men då gäller det att himlen är fri från fientligt flyg eller att där finns andra flyg avsedda för air to air. För i en konflikt med en någorlunda likvärdig fiende så lär BVR vara enda chansen för F35 att bekämpa fi.


EDIT: Så här i efterhand, hade det inte varit bättre för iaf US Air Force att ha skaffat sig fler F-22r istället?
Hur mycket skiljer priset egentligen mellan vad som F35 tros kosta jämfört med vad F-22 faktiskt kostade per plan?
Även om F-22 är betydligt dyrare så är det ju något så in i helvete mycket bättre också. Det lär ju vara det bästa jaktflygplanet i många år till.

..
Nej, det har ju aldrig varit något alternativ då man sökte just ett mer budgetanpassat plan. Däremot var superhornet ett bra alternativ och om du frågar mig så kommer man köpa långt färre F-35 än utlovats, möjligen skrotning av hela serien till förmån för superhornet.
Citera
2013-04-01, 23:29
  #2410
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Är verkligen F35C bättre än F35A?

Som jag förstått det, utan att känna till specifikationer, så är C versionen i princip en A version med vissa förstärkningar (borde bli högre vikt) för att kunna skjutas iväg å landa på hangarfartyg.

Men du menar alltså att C versionen är bättre än A, hur kan det vara så?
Om i princip allting är lika (avionik, signaturanpassning, vapenlast etc) så är det detaljerna som avgör.

F35C har:
* Mer bränsle = längre räckvidd
* Lägre vingbelastning = förmåga att ta snävare kurvor, klarar av att landa i lägre fart --> kräver kortare landningbanor, med krok kan man prata om riktig STOL.
* Något sämre accelerationsprestanda och lägre tolerans för max-G

Men om du köper en bombtruck så är fördelarna längre räckvidd och förmågan att kunna lyfta och landa med kortare start och landningssträckor viktigare än accelerationsprestandan och max-G.

F35 är medioker som det är när det kommer till flygprestanda. När vi pratar om G-belastning så kan visserligen A nå 9G men den kan inte bibehålla samma belastning som C-versionen. De har själva kallat C för deras "most maneuverable" version.
Citera
2013-04-06, 16:11
  #2411
Medlem
oordnings avatar
http://www.liveleak.com/view?i=d51_1365201326
Citera
2013-04-11, 13:11
  #2412
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Nej, det har ju aldrig varit något alternativ då man sökte just ett mer budgetanpassat plan. Däremot var superhornet ett bra alternativ och om du frågar mig så kommer man köpa långt färre F-35 än utlovats, möjligen skrotning av hela serien till förmån för superhornet.
Skitprat, Singapore har nyligen beställt F-35 och serierproduktionen är i full gång, att man i sina vildaste fantasier skulle få för sig lägg ned projektet och köpa Suerhornet är rent snömos.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in