F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul

F-35 sägs enligt Engelska och Amerikanska piloter, vara magiska att köra.

http://defensetech.org/2012/07/10/flying-the-f-35-is-magic-pilots-say/#idc-container

Alla testpiloter säger att deras flygplan är bäst, när man går igenom detaljerna blir däremot bilden lite annorlunda.

Det fetmarkerade var standard i de senare versionerna av Viggen t.ex. vilket gör denna nymodighet ca 30 år gammal med svenska mått mätt.

Detta är iofs en cool funktion men gäller bara B-versionen och utan vapen. Vill man ha en tankad F35B med vapen som ska lyfta vertikalt så får man fortsätta drömma. Så vill man ha B-versionen och lyfta/landa från helikopterplattor så måste man ha sådan dominans i luftrummet att man kan lufttanka direkt efter start och man måste ha konventionella landningsbanor för tankflyget. Observera att det är ett STOVL-flygplan och inte VTOL.

Frågar du franska piloter så säger de förövrigt samma sak om Rafale, men det flygplanet har iaf en del saker som är funktionella och gör den bra på riktigt medan F35A&B uteslutande får förlita sig på radarstealth.

No shit
Vilken testpilot säger något annat !

Lite motpropaganda behövs tydligen eftersom det har dykt för många artiklar hur fördjävliga och misslyckade både F-35 och F-22 är. Det ska nog djävligt mycket till för att piloter ska gå till diverse tidningar och klaga på de militära flygfarkoster som de förmodas framföra. Amerikanska flygvapnet kriticerade också piloterna som gjorde detta.

För er som har diskuterat F35:ans och gripens räckvidd så har WiperTheMighty i tråden om Gripen https://www.flashback.org/t270116p357 visat på lite Gripen NG fakta.

http://www.saabgroup.com/Global/Docu...arnborough.pdf

På sid 10,12 och 13 snackas det om avstånd.

"Combat air patrol" lägets 500 nm räcker enligt kartan ca 1050 km till Ängelholm.

850 nm i "Interdiction" verkar vara ungefär 1700-1750 km när jag kollar kartan på sid 13 och jämför mha http://se.avstand.org/Farnborough/kramfors
till tex Kramfors, Turku och Riga.

Ferryrangens 2200nm bör då bli ca 4400km. Då kan man ju nästan dra till usa mha gripen. http://se.avstand.org/%C3%A4ngelholm/St.%20John%27s
Lite fränt!
MVH PP

Det stämmer det de skriver, men det är fördelen med alla moderna flygplan, tekniken ger ett så pass kraftfullt stöd att piloten kan fokusera på annat än att flyga planet.

Mycket uppfriskande med lite positiv press för en gångs skull. Fast som flera påpekat är det inte direkt ovanligt att piloterna hyllar nya leksaker - det hör liksom till. Sedan kan statistik säga något helt annat.

Exakt! Ungefär som våra politiker som säger att kulturberikningen av sverige är det bästa som finns, sedan säger statistiken tvärt om...

Kom att tänka på en grej angående radarsignaturer etc.

De räckvidder som anges är ju i störningsfri miljö, vid låg störningsnivå så kan man nästan räkna med 10% kortad distans och med aktiv störning... vad är rimligt att anta för radarprestanda då?

Nedifrån och upp (alltså markbaserad radar) så lär störningseffekten vara mindre än horisontellt så AWACS och medflygande störningsflyg kan ställa till bruset ordentligt. Från s 89 finns en del matnyttigt i ämnet, men inga siffror (av förståeliga skäl) http://www.aef.se/Avionik/Telekrig_LV/Telekrig%20LV.pdf

Men om man har lite störflyg och höjer medelbruset med rätt hög effekt, är det orimligt att anta >30% reduktion i upptäcktsavstånd?

Det beror helt och hållet på vad du har för utrustning. Jag kan dock säga att två F-35or är helt chanslösa mot fyra JAS-39 med t.ex. BOQ-X300 störkapslar.

Jag frågar för att jag håller på att försöka sätta upp en datamatris, och då vill jag ha så bra indata som möjligt, gärna med flertalet källor på varje punkt.

Gripen NG verkar få en frontal RCS på <0,05kvm, med METEOR ska den fortfarande vara <0,1kvm. I störningsfri miljö (alltså hög höjd i fredstid över hav) kan en F35 hitta dem på <73km framifrån... med störning mot radar blir det?

Resultatet ska bli osäkerhetsområden, bedömda upptäcktsavstånd osv. Av bara farten kanske jag kommer lägga till sådant som antal luftburna individer över tid, kostnader etc.

jag känner inte till F-35 radarns prestanda, men mot en single-bandradar som på t.ex. F-16 så är det 0 meter dvs man får inga korrekta värden.

Det krävs dels en multibandsradar, dels flera länkade radarlyssnare för att kunna kunna spåra en jammer. Men t.ex. BOQ-X300 eller dess antenn kan ju bogseras och skickar man en missil mot dem så träffar man inte precis målet..