2017-05-16, 22:17
  #5881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Då har du inte ens sett dokumentären. Du babblar alltså för babblandets skull utan att ens ha tittat på dokumentären. Barnspåret slog man in på efter cirka en vecka efter att RS hade "bestämt" det och sedan sökte man inte brett mer.

Att utredningen bedrevs i tre spår har sagts ändå från början då utredningen inleddes, framgår av tidigare nyhetsartiklar och redovisningen.

Men nu förstår jag att du endast utgår från de klippta intervjuerna och de tror jag inte man ska utgå ifrån eftersom vi inte har en aning om hur frågorna är ställda eller svaren klippta. Eftersom dokumentären handlar om bröderna kanske de endast har med sådant som rör barnspåret?
Citera
2017-05-16, 22:19
  #5882
Medlem
MMA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigmenFloyd
Min hypotes är att RS inte hade fått detta fall i mål utan föräldrarnas passiva och i vissa fall aktiva medverkan. I den masshysteri som rådde i Arvika efter Kevins död, i kombination med den psykiska press det innebar att involveras i utredningen, förlorade föräldrarna förmågan att veta sitt eget (och barnens) bästa.

Intrycket jag får är att just denna familj varit snudd på optimalt psykologiskt funtade för att sluta med Svarte Petter på hand.

Det framgår av Hjelmgren-rapporten att Polisen haft en stor mängd misstänkta att utreda, vilket man verkar gjort relativt hårdhänt, ibland med illegala åtgärder som vid avlyssningen av minderåriga.

Familjen som i slutändan fick Svarte Petter var den som inte klarade att bjuda motstånd. Polisen följde helt enkelt minsta motståndets lag.

Att just denna familj drabbades har således i mina ögon inte att göra med att bevisningen mot pojkarna på något sätt skulle vara starkare än bevisningen mot andra misstänkta i fallet, utan snarare att situationen i Arvika skapade en urvalsprocess där trycket från utredningen selekterade fram den minst psykologiskt motståndskraftiga syndabocken.

Pappan verkar dock i någon mån försökt "riva systemet", men misslyckats.
Såhär beskriver RS och Nina Hjelmgren pappans försök att sätta sig på tvären mot utredningsapparaten som siktat in sig på hans barn:

Ligger mycket i detta du skriver. Föräldrarna och barnen var ett tacksamt byte men kanske inte medvetet utan det kan helt enkelt ha varit pressen Sandberg kände samt att han inte var tillräckligt "skarp" i sitt sätt att tänka när det gällde detta fallet och på så sätt blev det så att de fokuserade fel. Speciellt efter att SÅC började komma med påståenden om att barnen visste mer mm, det kunde han omöjligen bedömma, men han sa det och det kan ha varit den utlösande faktorn för att de fokuserade så hårt för att få ihop en berättelse från pojkarna.

Men frågan kvarstår? Vem är mördaren? Jag har två misstänkta som då var 12 och 22 år gamla, båda intellektuellt svagbegåvade med sexuella störningar/avvikelser vilka har gjort brottsliga handlingar (som man vet om) efter 1998. Båda bodde ca 200 m från brottsplatsen och skulle kunna ha kartlagt den lille pojken och sett att han åkte omkring utan tillsyn. Ett lätt offer men kanske gjorde han mer motstånd än gärningsmannen beräknade och så slutade det i katastrof. Svårt att ta ikapp 19 år men det kan gå, inget är omöjligt!
Citera
2017-05-16, 22:25
  #5883
Medlem
bpjans avatar
Angående att det har gått lång tid efter mordet och att det därför är svårutrett i dag. Visst är det så. Men glöm inte heller att det händer mycket med mänskliga relationer och lojaliteter på 20 år. Människor som inte vågade eller ville berätta om sina iakttagelser eller misstankar då kanske gör det nu.

Jag hoppas för allas skull att man någon gång kommer till ett klargörande i vad som egentligen hände.
Citera
2017-05-16, 22:26
  #5884
Medlem
thedarkmatterss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MMA-mannen
Men frågan kvarstår? Vem är mördaren? Jag har två misstänkta som då var 12 och 22 år gamla, båda intellektuellt svagbegåvade med sexuella störningar/avvikelser vilka har gjort brottsliga handlingar (som man vet om) efter 1998. Båda bodde ca 200 m från brottsplatsen och skulle kunna ha kartlagt den lille pojken och sett att han åkte omkring utan tillsyn. Ett lätt offer men kanske gjorde han mer motstånd än gärningsmannen beräknade och så slutade det i katastrof. Svårt att ta ikapp 19 år men det kan gå, inget är omöjligt!

Väldigt intressant!
12-åringen utgår jag ifrån är den 12-åring som Rolf berättar om i Hjelmgren-rapporten?
Vet du något mer än att han hade en fluorescerande tröja som talar för att det kan ha varit han?

Men vem är 22-åringen? Har han förhörts av polisen?
Citera
2017-05-16, 22:31
  #5885
Medlem
MMA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatas
Sedan efter 10 år går samma polis ut i media och säger att Kevin inte dödades i en lek som spårade ur utan det var ett planerat mord av en 5 och 7-åring.

Med vilken rätt och i vilket syfte kan man undra?
Det stinker ruttet av både utredning och efterslängarna av den.

Precis! Historien har ändrats genom åren och den har blivit värre och värre. Från början knappt troliga gärningsmän till att de efter några år planerade och utförde dådet tillsammans. I ondskan är det helt osmakligt hur man hänger ut bröderna. Nu finns dessutom en tredje person inblandad enligt RS. Okej?! Som klarade bära pojken, och också då troligen hade kraft till att strypa offret. Varför var inte han mördaren då liksom?
Citera
2017-05-16, 22:39
  #5886
Medlem
Barn dödar barn. Källa,första sidan:

Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det måste ha varit en fruktansvärt otäck känsla för utredarna när de började fatta vad som hade hänt. Sånt vill man helst slippa vara med om.

Nån bör hålla koll på killarna för att se vad som händer. Det var ju ett liknande fall i Norge, litet tidigare, mordet på 5-åriga Silje Redegard (tror jag attt hon hette i efternamn). Jag läste för några år sedan att en av killarna som hade ihäl henne hade hamnat i trubbel också som större, trots ett intensivt psykologprogram, medan de andra två inte hade det. Det låter intuitivt riktigt att en någorlunda normal unge kan hänga med på nåt sånt där, men att det behövs någon med en djugående störning som tar initiativet till det.

Det var ju också något som slog en när det gäller de två 10-åringar som hade ihjäl 2-årige James Bulger i Liverpool. Från vad man kunde läsa sig till av fallet, var den ene förövaren en jagsvag kille som hade svårt att få kompisar, och den andre en mer drivande personlighet med psykopatiska drag. Dessa båda killar behandlade det brittiska rättsväsendet inte bara som vuxna, utan också i princip likadant.
Citera
2017-05-16, 22:47
  #5887
Medlem
bpjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
Barn dödar barn.

Ja, men statistiskt sett inte genom kvävning när de är i så ung ålder.
Citera
2017-05-16, 22:48
  #5888
Medlem
Beatass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MMA-mannen
Precis! Historien har ändrats genom åren och den har blivit värre och värre. Från början knappt troliga gärningsmän till att de efter några år planerade och utförde dådet tillsammans. I ondskan är det helt osmakligt hur man hänger ut bröderna. Nu finns dessutom en tredje person inblandad enligt RS. Okej?! Som klarade bära pojken, och också då troligen hade kraft till att strypa offret. Varför var inte han mördaren då liksom?

Ja inte är det barnen som varit mest skyddade av sekretesstämpeln i alla fall.

Välkomnar en ny granskning av fallet.

Argumenten för att lägga ner förundersökningen skulle vara intressant att ta del av också för att höra vad som sagts om "den äldre pojken" som ska ha varit med.
Citera
2017-05-16, 22:48
  #5889
Medlem
MMA-mannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thedarkmatters
Väldigt intressant!
12-åringen utgår jag ifrån är den 12-åring som Rolf berättar om i Hjelmgren-rapporten?
Vet du något mer än att han hade en fluorescerande tröja som talar för att det kan ha varit han?

Men vem är 22-åringen? Har han förhörts av polisen?

Tror 12-åringen förgrep sig på en 3-åring året efter. Känner inte till fallet alls men däremot senare så stötte jag på personen i samband med arbete. Då var han i högstadieåldern. Märktes att han varit med om märkliga upplevelser, vad fick aldrig jag veta mer än att han hade förgripit sig på barn. Känns dock i efterhand som det kan ha varit mer än detta enstaka fall. Känner en känsla som hon där utredaren sa.. - helt fel tanke som jag har alltså men värt att kolla kanske.

22-åringen vet jag mer om. Dock upptäckte jag född 74, så typ 24 1998. Märklig person på alla sätt. Vid alkoholpåverkan finns inga gränser. Dock anser jag honom som en som "hissen har stannat på halva vägen" och ofarlig för män men kvinnor och barn ligger dåligt till verkar det som.

DOMSLUT Begångna brott
l. Våldtäkt
2. Grovt sexuellt övergrepp mot barn
3. Barnpornografibrott
Påföljd m.m. Fängelse 2 år 8 månader
Citera
2017-05-16, 22:49
  #5890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beatas
Ja inte är det barnen som varit mest skyddade av sekretesstämpeln i alla fall.

Välkomnar en ny granskning av fallet.

Argumenten för att lägga ner förundersökningen skulle vara intressant att ta del av också för att höra vad som sagts om "den äldre pojken" som ska ha varit med.

Christian va skyddad av att inte stå i rampljuset åtminstone, nu kom hans dom om våldtäkt mot barn fram.. inte speciellt smart..
Citera
2017-05-16, 22:57
  #5891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bpjan
Ja, men statistiskt sett inte genom kvävning när de är i så ung ålder.

Handlar det om statistik nu?
Citera
2017-05-16, 23:00
  #5892
Medlem
thedarkmatterss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MMA-mannen
Tror 12-åringen förgrep sig på en 3-åring året efter. Känner inte till fallet alls men däremot senare så stötte jag på personen i samband med arbete. Då var han i högstadieåldern. Märktes att han varit med om märkliga upplevelser, vad fick aldrig jag veta mer än att han hade förgripit sig på barn. Känns dock i efterhand som det kan ha varit mer än detta enstaka fall. Känner en känsla som hon där utredaren sa.. - helt fel tanke som jag har alltså men värt att kolla kanske.

22-åringen vet jag mer om. Dock upptäckte jag född 74, så typ 24 1998. Märklig person på alla sätt. Vid alkoholpåverkan finns inga gränser. Dock anser jag honom som en som "hissen har stannat på halva vägen" och ofarlig för män men kvinnor och barn ligger dåligt till verkar det som.

DOMSLUT Begångna brott
l. Våldtäkt
2. Grovt sexuellt övergrepp mot barn
3. Barnpornografibrott
Påföljd m.m. Fängelse 2 år 8 månader


Båda två är ju i alla fall på pappret lågoddsare jämfört med C och R.
Vore väldigt intressant att veta om den 12-åringen är samma som är med i utredningen - som polisen fiskade med osv, men som de sedan utan förklaring (vad jag vet) lade ner...

Alltså denne:
"En av dem passade bättre in på gärningsmannaprofilen än de andra; överviktig, glasögon, mobbad och med sexuell störning. Han var svår att få kontakt med, uppfattades som intellektuellt hämmad. Till slut fick en av utredarna åka ut och fiska tillsammans med pojken och en fritidsledare för att skapa en relation. Arbetet med det separata spåret kom att pågå under en längre tid då flera i utredningen var övertygade om att man här funnit gärningsmannen."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in