2008-09-09, 18:02
  #9337
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BoISaren
Mitt minne är det inget fel på. Möjligtvis på källans. Måste dock rätta mig från "intakt" till "normalt".

http://www.aftonbladet.se/nyheter/arbogamorden/article2779783.ab

Minns du detta och den efterföljande debatten.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=12501684&postcount=5381
Det där med att SÅC har skrivit annorlunda i sitt skriftliga yttrande än han sa i rätten är en tidningsanka som har blivit något av en myt i tråden. En seglivad myt.
2008-09-09, 18:04
  #9338
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Måste CS godkänna en sådan röstkonfrontation? Eller kan åklagaren sett till att en den görs ändå?
En optimal röstkonfrontation skulle ju vara att åtta olika får säga det som gm sa när E öppnade dörren. Det kan ju CS vägra göra.
Då kan man - utan tillstånd från CS - välja något inspelat som hon sagt och låta sju andra säga samma meningar.
Detta valde åklageriet att inte göra, förmodligen på grund av rädslan att E inte skulle känna igen rösten.
Det är ett vågspel och man valde att vara försiktig / feg.
2008-09-09, 18:05
  #9339
Medlem
Angående att vissa hävdar att det rör sig om inplanterade minnen så förstår jag inte riktigt hur ni får ihop det med stöd utav SÅC då han i rätten sa såhär:

Citat:
Emma fick också svara på frågor från tidigare perioder av hennes liv. Det gick utmärkt.
- Problematiken tycktes vara nyinlärning. Slutsatsen blev att hon ar mycket svårt att minnas ny information, säger Sven-Åke Christiansson.

För att bara minuter senare motsäga sig själv:

Citat:
Han menar att Emmas skapat sina minnen med hjälp av information hon fått, samt egna tankar.
- Man kanske tänker mycket. Och gör man det så skapar man minnen, säger han.

http://www.vlt.se/artikelmall.asp?version=793556
2008-09-09, 18:10
  #9340
Medlem
nackepas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Linosa
Alltså jag förstår att man kan tvivla på att hon minns, men att uttala sig om att minnerna inte är riktiga helt och hållet är väl att ta i. Var det du som gjorde det eller, så att du helt säkert vet att hon minns fel?

Experter säger samma sak.
2008-09-09, 18:18
  #9341
Medlem
nackepas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rock N Roll
Angående att vissa hävdar att det rör sig om inplanterade minnen så förstår jag inte riktigt hur ni får ihop det med stöd utav SÅC då han i rätten sa såhär:

För att bara minuter senare motsäga sig själv:

http://www.vlt.se/artikelmall.asp?version=793556

Du har ingen kunskap i ämnet. Jag har läst artikeln tidigare och SÅc pratar om helt olika saker. Du missuppfattar tyvärr och tror att han motsäger sig själv. Vilket är helt fel.

Samma med myten om att SÅC skrivit ett annat yttrande och ändrade sig i rätten. Detta är också helt fel.

Kan lätt bli fel när vi vanliga människor ska försöka förstå så avancerade saker som hjärnans minnesfunktion.
2008-09-09, 18:19
  #9342
Medlem
spindrifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miapetter
Spindrift:

Ska man inte istället för "säker" sätta procensats på det man anser är "ställt bortom rimliga tvivel" för att det ska bli mer autentiskt, eller vad tycker du?
Ja...då jag säger 95% säker så menar jag självfallet 95% säker och 5% tvivel.

En procentsats på hur ställt bortom rimligt tvivel det är blir svårt att göra då rimligt är ett begrepp öppet för tolkning.
Jag förmodar att vad man anser rimligt är en avvägning mellan att låta en brottsling gå fri eller att en oskyldig döms, och jag tvivlar på att ens jurister har samma uppfattning där.
2008-09-09, 18:19
  #9343
Medlem
miapetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nackepa
Experter säger samma sak.

Nu var det inte en fråga om vad experter säjer,
frågan var varför DU är så tvärsäker?
Pga experter då eller?

Vem är expert på hur ens minne funkar då man blivit halvt ihjälslagen med en hammare o i samma veva fått sina barn mördade?
SÅC kunde inte hitta forskning på över hundra år som förklarar Emmas
"minne".

Dessutom, om hon nu har svårt med just ny inlärning, hur tusan har hon då tagit till sig allt detta manupulerande med hennes minnen?

Jag tycker att Emma är expert i det här läget!
En dyrköpt expertis...
2008-09-09, 18:21
  #9344
Medlem
miapetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spindrift
Ja...då jag säger 95% säker så menar jag självfallet 95% säker och 5% tvivel.

En procentsats på hur ställt bortom rimligt tvivel det är blir svårt att göra då rimligt är ett begrepp öppet för tolkning.
Jag förmodar att vad man anser rimligt är en avvägning mellan att låta en brottsling gå fri eller att en oskyldig döms, och jag tvivlar på att ens jurister har samma uppfattning där.


Just därför tyckte jag det skulle vara intressant!
Var sätter vi ribban för "rimligt" o hur definierar vi det?

Jag är med dej på 95an, helt klart!
2008-09-09, 18:22
  #9345
Medlem
spindrifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Det finns dokumenterat. Jag citerar BaalZeBubs inlägg några sidor tillbaka (inlägg. nr 9233). Hans citat är från det tredje förhöret med E.


"Inledningsvis tillfrågades E om datum och tid. Hon svarade att det var –05 och att hon var i Uppsala men
rättade sig sedan och uppgav att det var –08.
E tillfrågades om hon kunde berätta vad som hade hänt tidigare under dagen. Hon uppgav att hon hade
berättat för sina föräldrar, inte T, han var inte med just då, vad som hade hänt. De var inte riktigt insatta.
Vad T och Tanja hade haft för relation förut. Emma hade berättat att de hade träffats och att han skulle ha
varit pappa till hennes barn och allting sån´t där.
" s 882
Ja, jag menar att det ursprungliga uttalandet var inte under ett förhör så vi kan inte avgöra om det skett eventuell påverkan under hennes samtal med föräldrarna. Självfallet har man sedan förhört henne om uttalandet och dokumenterat det då.
2008-09-09, 18:25
  #9346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nackepa
Experter säger samma sak.

Nej, inga experter har sagt att dom vet att de minnerna hon har är fel. Undrar fortfarande hur du kan veta det. Såg du morden? Är du expert?
2008-09-09, 18:30
  #9347
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av miapetter
Just därför tyckte jag det skulle vara intressant!
Var sätter vi ribban för "rimligt" o hur definierar vi det?

Jag är med dej på 95an, helt klart!
Hade någon kunnat definiera det hade man kunnat ersätta domarna med en dator, mata in FUP och få en färdig dom.
Med tanke på att strul i denna rättegång känns det som en rätt bra idé!
2008-09-09, 18:30
  #9348
Medlem
spindrifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miapetter
Just därför tyckte jag det skulle vara intressant!
Var sätter vi ribban för "rimligt" o hur definierar vi det?

Jag är med dej på 95an, helt klart!
Jag tror inte man kan förvänta sig att alla sätter ribban på samma ställe.
Man kan knappast sätta den på 100% hur gärna man än skulle vilja då det skulle innebära att knappt någon skulle kunna dömas.
Samtidigt skulle det vara förskräckligt att helt enkelt döma den som förefaller mest trolig.

Själv tycker jag att 95% är på den undre gränsen och jag hoppas verkligen att bevisningen blir lite bättre till hovrätten så att jag inte behöver känna att rättssäkerheten tummats på eller känna att en barnamördare med allra största sannolikhet gick fri. Båda alternativen är självfallet mycket hemska.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in