2008-08-20, 15:25
  #5533
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ful i kanten
Det var en viktig invändning mot CS och hennes beteende, cordelia.

OM hon nu skulle vara oskyldig, så borde hon ändå förstå varför hon är utpekad, och att hon ligger risigt till. Hon borde vända upp och ner på världen och varenda sten för att hitta alla vänner, bekanta och släktingar som kan vittna till hennes fördel, om det så bara var minsta lilla detalj.

Men nu ÄR hon skyldig (oavsett om hon döms eller inte) och gör så gott hon kan för att slingra sig och försvåra.

Visst är det så. Allt detta "make sense" just för att hon är skyldig. I det sammanhanget kan man förstå det hela (även om det är stört men en hyfsat normal människa begår inte sådana här handlingar).
2008-08-20, 15:27
  #5534
Medlem
StefanD13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Hade jag suttit häktad i fyra månader så hade jag först och främst tänkt på mig själv och mitt eget lidande. Jag tycker faktiskt inte att det är speciellt konstigt att sakna empati i den situationen.

Tänk till igen nu.

Om du lyckas sakna empati för två små barn som slagits ihjäl med 40-60 slag av en hammare bredvid sin mamma så måste du vara en väldigt väldigt kall person. Detta oavsett om du själv suttit häktad i fyra månader eller inte.

De flesta människor med sunda själsförmågor tappar inte all empati bara för att de blir inlåsta i en häktescell.
2008-08-20, 15:30
  #5535
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av cordelia
Visst kan man kanske reagera så, både av en depression och av antidepressiv medicinering. Men nu var det ju så att CS faktiskt bröt ihop i rätten och började gråta. Men enbart av tanken på sitt eget lidande. Det är djupt stört.

Javisst, hon kan vara väldigt störd vilket jag inte alls betvivlar. Hon har inte gjort någon hemlighet av att hon har problem.
Men återigen, det behöver inte betyda att hon begått mord.
Bara för att klargöra så är jag ganska övertygad om att hon gjort detta, men inte helt..en liten del i mig tvivlar fortfarande. Tyvärr..
2008-08-20, 15:30
  #5536
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Nu tror jag förvisso att det är CS som har begått brottet och att hon helt enkelt anser att hon har lyckats med sitt uppsåt, men om vi tänker oss att hon är oskyldig så har vi följande:
  • Hon har suttit oskyldigt häktad i fyra månader
  • Hon har inga varma känslor för offren
Hade jag suttit häktad i fyra månader så hade jag först och främst tänkt på mig själv och mitt eget lidande. Jag tycker faktiskt inte att det är speciellt konstigt att sakna empati i den situationen.

Jag håller inte alls med här. Det normala i den situationen är visserligen att "slåss med näbbar och klor" för sin oskuld. Och i det ingår att försöka få kontakt med de som kan ge en alibi såklart (dessa människor borde dessutom självmant kontaktat polisen om de fanns...). Men under en rättegång när man får höra vad som hände med barnen (av den person som går fri medan man själv sitter oskyldigt anklagad) så skulle de flesta normala människor reagera med ett lidande, med sorg. När hon satt där och lyssnade på det jag själv hörde så reagerade hon ingenting öht.
2008-08-20, 15:35
  #5537
Medlem
cordelias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mariooo
Javisst, hon kan vara väldigt störd vilket jag inte alls betvivlar. Hon har inte gjort någon hemlighet av att hon har problem.
Men återigen, det behöver inte betyda att hon begått mord.
Bara för att klargöra så är jag ganska övertygad om att hon gjort detta, men inte helt..en liten del i mig tvivlar fortfarande. Tyvärr..

Jag vill bara påpeka en sak. Att vara "störd" är inte samma sak som "att ha problem". Det är möjligt att hon sagt så men den typ av störning som jag talar om nu det handlar inte så mycket om subjektivt lidande hos den som har den utan att man agerar ut sitt lidande, andra människor ska lida i en ställe. Man ska själv "gå fri" och slippa lidande och att vara svag och behövande. Hon är inte deprimerad, deprimerade människor är inte störda på det här viset. De lider och har en förmåga att känna med andra människor. CS lider av någon form av "tidig" störning emd empatilöshet (narcissistisk personlighetsstörning, s k psykopati eller något sådant).
2008-08-20, 15:36
  #5538
Medlem
johanbtks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanD13
Tänk till igen nu.

Om du lyckas sakna empati för två små barn som slagits ihjäl med 40-60 slag av en hammare bredvid sin mamma så måste du vara en väldigt väldigt kall person. Detta oavsett om du själv suttit häktad i fyra månader eller inte.

De flesta människor med sunda själsförmågor tappar inte all empati bara för att de blir inlåsta i en häktescell.
Jag känner empati för offren, men jag förstår att CS inte gör det om hon mot all förmodan skulle vara oskyldig.
2008-08-20, 15:47
  #5539
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av cordelia
Jag vill bara påpeka en sak. Att vara "störd" är inte samma sak som "att ha problem". Det är möjligt att hon sagt så men den typ av störning som jag talar om nu det handlar inte så mycket om subjektivt lidande hos den som har den utan att man agerar ut sitt lidande, andra människor ska lida i en ställe. Man ska själv "gå fri" och slippa lidande och att vara svag och behövande. Hon är inte deprimerad, deprimerade människor är inte störda på det här viset. De lider och har en förmåga att känna med andra människor. CS lider av någon form av "tidig" störning emd empatilöshet (narcissistisk personlighetsstörning, s k psykopati eller något sådant).

Jag håller inte med dig här. CS har riktat allting mot sig själv tidigare. Hon har skurit sig flertal gånger och gjort ganska allvarliga suicidförsök. Hennes ätstörningar kan också tolkas som ett sätt att straffa sig själv osv..
Enligt hennes sjukhuspapper i FUN så är hon, eller har varit deprimerad och har fått hjälp för detta. Ingenting psykotiskt har noterats alls.

I övrigt tänker jag inte spekulera vad hon kan ha för störningar (som alla psykiska problem kallas för idag) då jag inte har den kompetensen och att det är totalt omöjligt att ställa diagnos på en person man inte ens träffat eller pratat med.
2008-08-20, 15:49
  #5540
Medlem
eloges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Jag känner empati för offren, men jag förstår att CS inte gör det om hon mot all förmodan skulle vara oskyldig.
Ja och det visar att du har en betydligt bättre utvecklad empatisk förmåga än många här.
2008-08-20, 15:52
  #5541
Medlem
Ful i kantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johanbtk
Jag känner empati för offren, men jag förstår att CS inte gör det om hon mot all förmodan skulle vara oskyldig.
Ponera att jag hade svårt att bryta upp från ett ex. Jag förföljde henne och hennes nya kille. Hatade att hon var plastmorsa åt hans j-a ungar! Vi skulle ju bilda familj, det lovade hon.

Plötsligt är det någon galning som haft ihjäl barnen och totalt sabbat skallen på exets nya pojkvän. Samtidigt som jag var i samma stad i ett ärende.

Jag blir anhållen och häktad, förstår ju självklart varför. Jag hade ju faktiskt haft ett typiskt stalkerbeteende. Försöker få tag i varenda liten detalj som kan fria mig, jag är ju oskyldig. Samarbetar givetvis till 100% med polisen. Ger dom allt dom vill. Talar sanning även om känsliga bitar. Hjälper till att få fram vittnen, självklart.

Detta är ju på en nivå bortom svartsjuka och struliga uppbrott. Detta handlar om mord. Barnamord. Jag skulle känna en oerhörd sorg och empati. Mitt ex var givetvis fäst vid sin nya kille och hans barn. Mitt lilla svartsjukedrama är ju ingenting i jämförelse med detta.

Hade CS varit oskyldig så skulle hon ha vaknat upp ur sin svartsjuka när hon fått reda på vad som hänt T och hans familj. Det är jag helt säker på.
2008-08-20, 15:55
  #5542
Medlem
mirran_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cordelia
Visst kan man kanske reagera så, både av en depression och av antidepressiv medicinering. Men nu var det ju så att CS faktiskt bröt ihop i rätten och började gråta. Men enbart av tanken på sitt eget lidande. Det är djupt stört.

Hon grät när hon fick se sina kläder. Så uppfattade jag det.
Så visst kan frau Schürrer visa känlsor och gråta, iaf när det gäller egna klädesplagg.
2008-08-20, 15:59
  #5543
Medlem
Carl Hamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eloge
Ja och det visar att du har en betydligt bättre utvecklad empatisk förmåga än många här.
Hur tänker du nu?
2008-08-20, 16:02
  #5544
Bannlyst
Det här kanske är en väldigt dum jämförelse..men hur ska man tolka alla de andra i rätten som inte bryter ihop och gråter floder när alla dessa obehagliga saker kommer på tal? Är de empatilösa? Jag tänker då på journalister, åklagare och advokater. Men även de drabbade som varit starka och stöttat E osv..

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in