2008-07-22, 18:19
  #37
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Lider du av något syndrom eller nåt? Du är fruktansvärt pinsam. Och ett bra exempel på hur det inte fungerar inom den autonoma vänstern. Jag är också övertygad om att du inte finns så där fruktansvärt många inom AFA, RF som ser dig som nån form av auktoritet. Men, det ska sägas, jag känner igen din typ, lätt hormonstinn nittonåring som ser upp till de tuffa grabbarna. Själva är de oftast nobodys, och de inom AFA eller RF som de eventuellt känner skrattar bakom deras rygg.

Den bild du ger av RF, AFA och den "miljön" är kort sagt felaktig. Självklart skulle jag kunna säga till en RF:are eller AFA:it att det är fegt att maskera sig och att RF och AFA suger, och jag skulle inte vara ett dugg rädd över konsekvenserna. AFA och RF är till största del friska människor som uppträder kamratligt mot andra inom vänstern, även om det finns meningsskiljaktigheter.

Är det någon som spelar ball på internet är det du. Och jag hoppas att du inte har den attityden utanför, för då skulle du snabbt frysas ut.

(Att det är fegt att maskera sig är visserligen inte min åsikt, men det hör i sammanhanget inte hit.)

"Jag är också övertygad om att du inte finns så där fruktansvärt många inom AFA, RF som ser dig som nån form av auktoritet"
Nej, det gör dom nog inte då jag inte "är med" längre. Så jag för inte på något sätt deras talan, utan bara min egen. Så om någon vill något så är det bara att komma.

Så snacka inte om att jag ger någon bild av några när jag inte ens tillhör någon organisation idag, jag för helt enkelt fram mina egna åsikter om saker och ting.
Ja, vissa uppträder kamratligt och tror att alla är vänner bara för att man råkar vara åt vänster, ser du inte det sjuka i det så är du fan dum i huvudet du med. Det är ingen jävla kompisklubb eller ens en rörelse, så bort med ditt jävla gulligull.

Jag spelar ball? Må så vara, jag kan åtminstånde backa upp mitt snack och behöver inte gömma mig bakom något fjantig pseudonym på internet som 99% av er träskmongon gör.

Nog från mig, jag är inte svår att hitta om ni vill något mer.

edit: Jag är över 20. Ville du säga nåt mer om ålder? Oavsett min ålder, din ålder, din storlek, dina polare, whatever - så äter jag upp dig alla dagar i veckan. Välkommen.
__________________
Senast redigerad av drrty 2008-07-22 kl. 18:31.
2008-07-22, 18:29
  #38
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drrty
"Jag är också övertygad om att du inte finns så där fruktansvärt många inom AFA, RF som ser dig som nån form av auktoritet"
Nej, det gör dom nog inte då jag inte "är med" längre. Så jag för inte på något sätt deras talan, utan bara min egen. Så om någon vill något så är det bara att komma.

Så snacka inte om att jag ger någon bild av några när jag inte ens tillhör någon organisation idag, jag för helt enkelt fram mina egna åsikter om saker och ting.
Ja, vissa uppträder kamratligt och tror att alla är vänner bara för att man råkar vara åt vänster, ser du inte det sjuka i det så är du fan dum i huvudet du med. Det är ingen jävla kompisklubb eller ens en rörelse, så bort med ditt jävla gulligull.

Jag spelar ball? Må så vara, jag kan åtminstånde backa upp mitt snack och behöver inte gömma mig bakom någon fjantig pseudonym på internet.

Nog från mig, jag är inte svår att hitta om ni vill något mer.

Nej, om du tar till våld mot en annan person inom vänstern som säger till dig att det är fegt att maskera sig så ser jag dig inte som en kamrat, snarare som ett psykfall och säkerhetsrisk. Inget gulligull med dig alltså. Det har du rätt i.

Vad jag däremot vill ha sagt, och det riktar jag inte främst till dig utan till andra läsare, är att denna attityd inte är på något sätt representativt för vänstern. Politiskt motiverat våld internt inom vänstern har vi varit relativt förskonade från i Sverige, även om det finns ett par, dock "lindriga", exempel. Det känns därför bra att du enbart representerar dig själv och jag tror, och hoppas, att sådana obalanserade individer inte släpps in seriösa organisationer.
2008-07-22, 18:40
  #39
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Nej, om du tar till våld mot en annan person inom vänstern som säger till dig att det är fegt att maskera sig så ser jag dig inte som en kamrat, snarare som ett psykfall och säkerhetsrisk. Inget gulligull med dig alltså. Det har du rätt i.

Vad jag däremot vill ha sagt, och det riktar jag inte främst till dig utan till andra läsare, är att denna attityd inte är på något sätt representativt för vänstern. Politiskt motiverat våld internt inom vänstern har vi varit relativt förskonade från i Sverige, även om det finns ett par, dock "lindriga", exempel. Det känns därför bra att du enbart representerar dig själv och jag tror, och hoppas, att sådana obalanserade individer inte släpps in seriösa organisationer.

Vilken jävla vänster? Du klumpar ihop alla. Kan du tala om vilka, och för all del - VILKA organisationer som ingår i din vänster? Finns UV OCH RF/AFA med på din vänsterlista? Sossarna också? LO? Är det sånt du kallar vänstern?
Det finns ingen vänster, det som finns är offervilliga klasskämpar, sen finns det reserverade töntar som du, som skämmer ut vad du kallar för "vänstern" och "rörelsen". Sånna som ger nassar den bilden de flesta har på antifas, dvs taniga djurrättare som står och skriker "den som inte hoppar är fascist" för att sedan bli ägda av snutar eller något annat pinsamt.

Jag, obalanserad? inte släpps in? Jag var inne, stack - pga muppar som dig. Har antagligen gett den antifascistiska kampen mer än vad du kommer att göra i din livstid.
2008-07-22, 19:04
  #40
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drrty
Vilken jävla vänster? Du klumpar ihop alla. Kan du tala om vilka, och för all del - VILKA organisationer som ingår i din vänster? Finns UV OCH RF/AFA med på din vänsterlista? Sossarna också? LO? Är det sånt du kallar vänstern?

Jag kan hålla med om att vänstern är ett otympligt begrepp, men jag skulle absolut räkna Ung Vänster dit, och även Revolutionära Fronten och AFA. Det finns visserligen en vänster inom Socialdemokraterna och LO, men som organisationer betraktade i sin helhet skulle jag inte kalla de för vänster. Det är dock av underordnad betydelse. De tillhör arbetarrörelsen, och kan man få med dessa socialdemokratin eller LO i en politisk aktion av något slag så är det naturligtvis bra. Utan att vi för den skull ska hymla med att dess ledarskap är helt igenom borgerligt.

Citat:
Ursprungligen postat av drrty
Det finns ingen vänster, det som finns är offervilliga klasskämpar, sen finns det reserverade töntar som du, som skämmer ut vad du kallar för "vänstern" och "rörelsen". Sånna som ger nassar den bilden de flesta har på antifas, dvs taniga djurrättare som står och skriker "den som inte hoppar är fascist" för att sedan bli ägda av snutar eller något annat pinsamt.

"Offervilliga klasskämpar", vill du använda en sådan terminologi så visst. Dessa är dock inte sällan organiserade någonstans, i bland annat ovan nämnda grupper men också en lång rad fler. Jag tycker att det kan finnas en poäng i att benämna dessa organisationer med en gemensam beteckning, i kontrast till helt igenom borgerliga eller småborgerliga organisationer, och därför tycker jag också visst att vänstern är ett legitimt begrepp. Att jag kallar detta för "rörelsen" är däremot en ren lögn från din sida.

Vidare anser jag att den bild jag beskrivit av vad jag menar med "vänstern" möjliggör att jag både är vältränad, tjock eller tanin, liksom köttätare, vegetarian eller vegan. Det har liksom inte med saken att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av drrty
Jag, obalanserad? inte släpps in? Jag var inne, stack - pga muppar som dig. Har antagligen gett den antifascistiska kampen mer än vad du kommer att göra i din livstid.

Jag betvivlar inte att du är eller varit aktiv antifascist. Vad jag menar med obalanserad är ditt sätt att hota folk åt höger och vänster och skryta över hur tuff du är. Men detta går naturligtvis att kombinera med aktiv antifascism, men det är ju inte helt bra med sådana inom vänstern, eller som du säger bland "offervilliga klasskämpar".
2008-07-22, 19:04
  #41
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julius Mosca
Tala för dig själv. Jag diskuterar namn på nätet, vare sig de är publicerade av Info14 eller RF.


Du har förstått rätt, men nu talar vi namnpubliceringar. Men ditt eget argument visar ju hur svagt argumentet en del för fram här om varför bilderna på RF's sida är maskade, hittills har dessa argument framkommit.

1. Nazisterna är farliga (ena sekunden töntar i andra sekunden livsfarliga mordmaskiner, hur ska ni ha det?)
2. RFarna är inte alls anonyma bara det att de känner för att täcka för nyllena på bild.

Om vi byter ämne, och istället diskuterar anledningen till att RF inte publicerar namn på sina aktivister - ja det kan mycket väl vara så att publicerade namn kan orsaka svårigheter att få vissa typer av jobb och att detta är en av anledningarna till att man undviker detta. Det var dock inte vad Sichti talade om, h*n talade explicit om just maskering. Inte om namnpublicering eller generell anonymisering.

Jag har överhuvudtaget inte argumenterat för eller mot maskering, så jag vet inte vilket argument du anser vara "svagt"? Hur som helst, självklart utgör fascister ett hot. Och det är, anser jag, en god anledning jag att inte publicera ansiktsbilder. Vidare tror jag att potentiella sympatisörer har föståelse för detta. De som är mest kritiska är deras motståndare (nazister, så klart, men även liberaler och andra), och till dessa finns det liksom ingen större anledning att anpassa sig. Däremot att uppträda omaskerat i dylika politiska sammanhang ser jag som en självklarhet.

Och om, och på vilket sätt, RF eller AFA med flera kallar fascister för "töntar" får helt stå för dem. Jag är inte med i RF eller AFA och sympatiserar inte heller med någon av dessa grupper. Anser inte att fascister är töntar.
__________________
Senast redigerad av Troian 2008-07-22 kl. 19:16.
2008-07-22, 19:18
  #42
Medlem
Julius Moscas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Jag har överhuvudtaget inte argumenterat för eller mot maskering, så jag vet inte vilket argument du anser vara "svagt"?
Jag har aldrig påstått att du argumenterat för det, däremot har andra det men ditt argument belyste hur svagt deras argument är.

Citat:
Ursprungligen postat av Troian
De som är mest kritiska är deras motståndare (nazister, så klart, men även liberaler och andra), och till dessa finns det liksom ingen större anledning att anpassa sig. Däremot att uppträda omaskerat i dylika politiska sammanhang ser jag som en självklarhet.
Jaha, jag är kritisk men jag är varken liberal, nazist eller sverigedemokrat. Fast egentligen är jag inte kritiskt till själva förfarandet, jag är kritisk till hycklandet och lögnerna som omger det. Och en sak till, vad är egentligen skillnaden mellan att lägga ut omaskade bilderna på sig själva på sidan (utan namn) och att bli fotograferad av andra under dylik tillställning?
2008-07-23, 16:38
  #43
Medlem
xMADBALLxs avatar
vilkebn pinsam tråd.
varför skulle någon i RF eller afa skratta bakom ryggen åt drrty. Han betraktas i allra högsta grad som en av oss.
Jag tror det vad drrty menar är att det är så jävla monga muppar i vänstern som ska komma och ha en åsikt om RF och AFA på internet men i verkligheten är det ingen som vågar komma fram och ta det. inte för räddslan för att få stryck utan brist på argument och vi lever trots allt i två olika världar. Vi Är på gatan och ni bakom datorn.
Vi tar gärna en diskution om hur vänstern ser ut och om våra organisationer men inte på FB tillsammans med massa slisk.
Jag har aldrig haft något problem med att få jobb eller problem på jobbet på grund av att jag är röding. Jag har haft politiska tröjor och jag har aldrig förnekat mina åsikter om någon har frågat. Men när man slår en nazsist eller gör en aktion så har man maskinering annars är man efterbliven eller så kan det vara så att det inte var planerat. Och givetvis så kan man vara 10 mot en. Så går det fort också.

Hail Satan. Du verkar ha ballat ur helt.

DevilMayCry anledningen till att han inte har åkt på stryck är på grund av att dina särskoleelever till vänner inte kan slåss. och säg inte att dom inte har fått chansen. bara det att dom tar kort istället för att konfrontera ett så hett eftertrakta villebråd visar ju på att info14 och fria nationalister är ett gäng luffare.
Det fans en tid när man trodde att info14 var någa som man fick motstånd av när man sprang in i dom men den tiden är förbi för länge sen.

Kommer ihåg bromaplan.
Info14 dela flyhgblad om salem vi kom dit men snuten var där så vi retirera upp föt rulltrappan igen info14 kommer efter (och dom filma då också. undra vart den filmen tog vägen). Väll upp på preongen slås första fullingen till marken. Robert V kommer upp och ska spela stor ledare och skriker attack men då har resten av hans "vänner" övergivigt honom. Dom Kommer först upp när polisen kgör det.
2008-07-23, 17:23
  #44
Medlem
xMADBALLxs avatar
trodde tråden handla om att RF är så himla rädda för info 14. SMR är en en annan diskution.

Sluta vara så jävla internet. gå ut och leta rätt på honom då
2008-07-23, 17:39
  #45
Medlem
DevilMayCrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xMADBALLx
trodde tråden handla om att RF är så himla rädda för info 14. SMR är en en annan diskution.

Sluta vara så jävla internet. gå ut och leta rätt på honom då

Man ska inte tro saker, ja har aldrig påstått att RF e rädd för info14. Sluta avara så jävla AFA/RF å ta reda på hur det ligger till först.
2008-07-23, 21:59
  #46
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xMADBALLx
vilkebn pinsam tråd.
varför skulle någon i RF eller afa skratta bakom ryggen åt drrty. Han betraktas i allra högsta grad som en av oss.
Jag tror det vad drrty menar är att det är så jävla monga muppar i vänstern som ska komma och ha en åsikt om RF och AFA på internet men i verkligheten är det ingen som vågar komma fram och ta det. inte för räddslan för att få stryck utan brist på argument och vi lever trots allt i två olika världar. Vi Är på gatan och ni bakom datorn.
Vi tar gärna en diskution om hur vänstern ser ut och om våra organisationer men inte på FB tillsammans med massa slisk.

För det första finns det ingen motsägelse mellan att ägna sig åt politik (ja, politisk argumentation är en form av politisk aktivitet) på internet och utanför internet. Rannsaka gärna dig själv och din vän drrty vad gäller den frågan. Du påstår ju att ni är aktiva "i verkligheten", men uppenbarligen argumenterar ni ju även här.

Exempelvis vet jag att RS:arna här, och jag tror de skulle argumentera i stort sett lika dant som jag i just den här frågan, är seriösa kamrater, subjektivt hängivna arbetarklassen och socialismen. Precis som du är.

För övrigt är internet också en del av verkligheten.

För det andra så även om det skulle vara att det finns folk här som enbart debatterar på internet och inte är ett dugg aktiva i övrigt: än sen då? De politiska argumenten de för fram blir inte bättre eller sämre av det. Argumenten måste ju bemötas utifrån dess innehåll, inte från vem det kommer. Undantaget, så klart, exempelvis fascister.

För det tredje så har jag ingen större lust att möta upp er på gatan för att diskutera saken. Helt enkelt därför att jag inte är tillräckligt intresserad av det.

För det fjärde är mina erfarenheter att det finns de som gärna söker sig till trygga internet inom i stort sett alla politiska schatteringar.
2008-07-24, 08:55
  #47
Medlem
El Zorros avatar
Diverse OT raderat. Tråden handlar alltså om RF inget annat.

/Mod
2008-07-24, 10:06
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hail_Satan
Bara jag som tycker såna här grupper, dvs AFA och RF främst, är rätt överflödiga? Jag säger inte att dom är onödiga, visst fyller dom en funktion. Men så här: Förutom att RF skriver artiklar på sin hemsida så gör dom inget som inga andra inte redan gör. Enda skillnaden är att de sätter bokstavskombinationer på sina vängrupper och glorifierar våldet. Ska de nu vara "organisationer" så har dom ju sedan länge förlorat sin trovärdighet eftersom de aldrig uttalar sig i media eller ställer upp på intervjuer. Vad jag menar är att det inte skulle vara nån skillnad på den antifascistiska rörelsen ifall de försvann.

Du känner inte att det är rätt osmakligt och respektlöst att avfärda folk inom afa/rf som överflödiga? Jag säger inte att det _bara_ är afa/rf som gör något mot nassarna och att arbetarrörelsen skulle stå helt handfallen om afa/rf försvann. Men det är väl klart att dom gjort stor skillnad?

Njä, somsagt. Känns rätt ogenomtänkt att avfärda folk som kämpar stenhårt, och i vissa fall får betala med sura rättsliga påföljder, som överflödiga.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in