2008-07-24, 10:39
  #49
Medlem
Ardvahns avatar
drrty:

Att slåss på gator för sin ideologi är något som hör tidigare århundraden till. Det finns sätt att övertyga och göra sig hörd på som är tusen gånger effektivare än knytnävar nuförtiden.

Om du vill föra en antifascistisk kamp, vässa argumenten och slå dig ned framför datorn.
2008-07-24, 15:03
  #50
Medlem
gosns avatar
Fast i slutändan löses ju konflikter alltid med strid. Trist när man sitter där framför datorn med blödande fingertoppar och mer koffeion än blod i ådrorna, och militant grupp X stormar in i lägenheten och skjuter en. De bryr sig nog inte så mycket om dina en miljard inlägg på helgon då... Som jag har uppfattat det är det inte AFAs eller RFs (eller de nationella gruppernas för den delen) avsikt att öertyga någon när de slår varandra, de ligger liksom i konflikt. Dessa grupper sysslar ju dock inte bara med våld, utan även med mer populistisk politik, t.ex. på internet.
2008-07-24, 17:47
  #51
Medlem
Ardvahns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Fast i slutändan löses ju konflikter alltid med strid. Trist när man sitter där framför datorn med blödande fingertoppar och mer koffeion än blod i ådrorna, och militant grupp X stormar in i lägenheten och skjuter en. De bryr sig nog inte så mycket om dina en miljard inlägg på helgon då... Som jag har uppfattat det är det inte AFAs eller RFs (eller de nationella gruppernas för den delen) avsikt att öertyga någon när de slår varandra, de ligger liksom i konflikt. Dessa grupper sysslar ju dock inte bara med våld, utan även med mer populistisk politik, t.ex. på internet.

Det är klart att man kan råka illa ut om man provocerar en extrem grupp för mycket. Det är dock en helt annan sak att skydda sig än att försöka bekämpa denna grupp med våld....

Politiken kan ändras. Men i dagsläget är det effektivaste sättet att bekämpa en ideologi eller åsiktsströmning helt enkelt att argumentera emot den.
2008-07-25, 01:19
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ardvahn
drrty:

Att slåss på gator för sin ideologi är något som hör tidigare århundraden till. Det finns sätt att övertyga och göra sig hörd på som är tusen gånger effektivare än knytnävar nuförtiden.

Om du vill föra en antifascistisk kamp, vässa argumenten och slå dig ned framför datorn.

Klart man tar hand om fascisterna på gatan också
vad gör det att sitta och argumentera vid datorn när det man pratar om utspelar sig på gatan?
__________________
Senast redigerad av Nuke 2008-07-25 kl. 01:27.
2008-07-25, 07:05
  #53
Medlem
gosns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ardvahn
Det är klart att man kan råka illa ut om man provocerar en extrem grupp för mycket. Det är dock en helt annan sak att skydda sig än att försöka bekämpa denna grupp med våld....

Politiken kan ändras. Men i dagsläget är det effektivaste sättet att bekämpa en ideologi eller åsiktsströmning helt enkelt att argumentera emot den.

Fast alla segrar vinns alltid med våld, eller hot om våld. Det finns ingen politik som drivits framgångsrikt utan inslag av det.
2008-07-25, 09:03
  #54
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Fast alla segrar vinns alltid med våld, eller hot om våld. Det finns ingen politik som drivits framgångsrikt utan inslag av det.

Om du med "seger" menar att en klass tar makten från en annan klass, är jag beredd att hålla med dig. Men politiska strider, med en eller andra parten som segrare, pågår ju i bildligt talat överallt hela tiden. Som ett exempel kan man nämna att bussförarnas strejk nyligen gav en del positiva resultat i form av exempelvis bättre arbetsvillkor. En seger, alltså.
2008-07-25, 11:24
  #55
Medlem
Ardvahns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Fast alla segrar vinns alltid med våld, eller hot om våld.

Nästan alla revolutioner och störtande av det styrande skiktet sker med våld. Men rent politiskt kan man i vårt samhälle besegra en fiende genom argumentation. Inte krossa för evigt, men minimera antalet väljare och medlemmar, och det funkar mycket effektivare.

Men om man utgår ifrån att detta demokratiska samhälle bara är temporärt, och att de stora grupperna i framtiden är socialister och nazister, är det klart att våld är oundvikligt.

Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Det finns ingen politik som drivits framgångsrikt utan inslag av det.

Jo. Våld krävs inte för att föra en framgångsrik politik.
Folkhemmet kom inte till genom våld. Inte heller splittringen mellan Norge och Sverige. Inte heller industriella revolutionen.
2008-07-25, 14:29
  #56
Medlem
LillGrevens avatar
Tycker folk seriöst att info14's lilla artikel om Joel och compani är något spektakulärt eller något som borde försvaga dem? Den där Joel hängdes ju ut på info14 redan 2002 eller något i den stilen.

Och att de skulle vara i ett underläge mot info14 talar ju filmen från "plattan" sitt tydliga språk om.

Efter vad jag upplevt så är RF snarare på frammarsch än på defensiven, en ny lokalgrupp i år och massor av uppdateringar senaste veckorna. Två filmer på hemsidan som faktiskt är bra (till skillnad från filmerna som info14 lägger upp)
Deras egna block på 1:a maj i stockholm samlade ju upp mot 100 pers.

Ser man också på aktivistrapporter värda namnet ligger ju vänstern före. Att rapportera om klistermärksuppsättningar tyder ju bara på att man inte gör något vettigt alls. Tänk er nazisidorna utan klistermärksrapporterna
2008-07-25, 20:55
  #57
Medlem
gosns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Om du med "seger" menar att en klass tar makten från en annan klass, är jag beredd att hålla med dig. Men politiska strider, med en eller andra parten som segrare, pågår ju i bildligt talat överallt hela tiden. Som ett exempel kan man nämna att bussförarnas strejk nyligen gav en del positiva resultat i form av exempelvis bättre arbetsvillkor. En seger, alltså.

Ja. Och en strejk är väl en våldshandling?
2008-07-25, 23:42
  #58
Medlem
LillGrevens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Ja. Och en strejk är väl en våldshandling?

Hur är strejk en våldshandling?
2008-07-26, 02:36
  #59
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gosn
Ja. Och en strejk är väl en våldshandling?

Nej, det tycker jag inte. En pacifist kan deltaga i en strejk utan att bryta mot sina principer, anser jag.
2008-07-26, 03:13
  #60
Medlem
gosns avatar
Okej. Definiera våld.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in