2008-04-27, 22:52
  #5605
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Inte ett enda vittne har väl heller sett en kvinna på eller i anslutning till brottsplatsen? - Det var ju först när CS kom på tapeten som polisen menade att hon skulle kunna förväxlas med en lång, smal man med "vaggande gång" (eller med en speciell gångstil) som "en man" förvandlades till "en kvinna som kan förväxlas med en man"? - Att döma av det lilla jag sett av CS så verkar hon inte precis ha vaggat ut från den bil hon satt i.

En man med vaggande gång, då tänker jag osökt på vår numer kära framlidna Carl Gustaf Christer Pettersson.

Jag undrar varför folk avger olika vittnesmål beroende på vad polisen söker. O polisen skulle säga att man sökte en utomjordning skulle det finnas två sorts vittnen, dels de som säger att det var en kort snubbe med lysande finger och lysande mage eller en svartklädd rockare med väsande röst följd av vitklädda snubbar.
2008-04-27, 22:53
  #5606
Medlem
DeBalys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, ok, men det finns det väl ingen grund för ännu så länge - annat än pressens obestyrkta broderier på temat?

Det är väl här våra uppfattningar går isär. Jag kan inte bevisa att det är så som pressen påstår, ungefär lika lite som du kan bevisa motsatsen.

Sen kan jag uppfatta det - och nu pratar jag inte om dig - att det är underligt att folk som ropar efter handfasta bevis om CS och hennes förehavanden inte har efterlyst detsamma när andra, alternativa gm har avhandlats.

Ska vi enbart driva tråden på bevis, då får den först fart när fallet är löst och då är det så lagom dags.

Jag har stuckit ut hakan många gånger tidigare i tråden och hållit med polisen om att CS väl passar in som huvudmisstänkt och högst trolig gm.

Jag baserar mina funderingar runt CS på motivet (patologisk svartsjuka) hur hon har levt sitt liv dagarna före mordet (det påstås att hon har varit i Arboga flera gånger), isolationen från omvärlden, i rummet i Skarpnäck. Psykisk ohälsa o s v

NJ passade också in i mallen/profilen som tänkbar gm, därav polisens felaktiga slutsatser, CS passar enligt mitt tycke ännu bättre profilen.
2008-04-27, 22:54
  #5607
Medlem
Apollons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Agatha Christie
Är det denna man i 25-30 års åldern som hade svart huva och inte hade på området att göra. Är det denna man vittnet menar?
Jag vet inte, eftersom vittnet inte vill berätta allt. Det vittnet har sagt (till mig) är att vittnet inte var säker på om det var en kvinna eller en man.
2008-04-27, 22:56
  #5608
Medlem
Irriterads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apollon
Jag vet inte, eftersom vittnet inte vill berätta allt. Det vittnet har sagt (till mig) är att vittnet inte var säker på om det var en kvinna eller en man.
Vaggande gång kanske är lite fel, men det sades att löpare har en säregen gång. Och om man tittar på kvinnliga löpare, så harvar de fram som en lastbilschaufför när de går.
2008-04-27, 23:03
  #5609
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriterad
Vaggande gång kanske är lite fel, men det sades att löpare har en säregen gång. Och om man tittar på kvinnliga löpare, så harvar de fram som en lastbilschaufför när de går.
Många rör sig lika graciöst som gaseller.
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2008-04-27 kl. 23:18.
2008-04-27, 23:16
  #5610
Medlem
grisöras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
En man med vaggande gång, då tänker jag osökt på vår numer kära framlidna Carl Gustaf Christer Pettersson.

Jag undrar varför folk avger olika vittnesmål beroende på vad polisen söker. O polisen skulle säga att man sökte en utomjordning skulle det finnas två sorts vittnen, dels de som säger att det var en kort snubbe med lysande finger och lysande mage eller en svartklädd rockare med väsande röst följd av vitklädda snubbar.

ja vittnesmål är i högsta grad "flexibla" bevis. Pigorna gick ju ed på att de sett grannkärringen flyga på kvast redan under 1600-talet.

Jag efterlyser statiska bevis!
2008-04-27, 23:27
  #5611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Agatha Christie
Jag tror i detta fall att vittnen som beskådat denna förvandlingens människa är påverkade av vad polisen vill få fram och även av media.
Innan C kom på tapeten så var det ingen som nämnde en smygande kvinna i villaområdet.
Men ibland så ser människor det dom vill se för att passa in på en färdigskissad mall..
Hur vet du att ingen har anmält en smygande kvinna i villaområdet?
Till vardags inget polisen prioriterar högt, om ett eller två år kommer någon kanske hitta en anmälan som sitter i en pärm över sånt som skall behandlas i mån av tid. Så var det tex i Engla fallet.
2008-04-27, 23:43
  #5612
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeBaly
/.../ Sen kan jag uppfatta det - och nu pratar jag inte om dig - att det är underligt att folk som ropar efter handfasta bevis om CS och hennes förehavanden inte har efterlyst detsamma när andra, alternativa gm har avhandlats.
Här kan man möjligen invända att det faktum att CS sitter häktad berättigar henne till en viss särbehandling.
Citat:
Ursprungligen postat av DeBaly
Jag har stuckit ut hakan många gånger tidigare i tråden och hållit med polisen om att CS väl passar in som huvudmisstänkt och högst trolig gm.
Ja, hon saknar i vart fall inte motiv.
Citat:
Ursprungligen postat av DeBaly
Jag baserar mina funderingar runt CS på motivet (patologisk svartsjuka) hur hon har levt sitt liv dagarna före mordet (det påstås att hon har varit i Arboga flera gånger), isolationen från omvärlden, i rummet i Skarpnäck. Psykisk ohälsa o s v
Var hon inte ofta ute och reste? - Att hon skulle ha varit i Arboga flera gånger motsägs av att det saknas säkra vittnesuppgifter till dessa upprepade besök. - Skulle hon kamouflageklädd (mörkklädd, svart huva) ha smugit runt för att reka i kvarteren där hennes tilltänkta offer bodde - samtidigt som hennes mor i januari fått reda på att hon hade cancer och var i behov av sin dotters hjälp? - Har polisen handfasta bevis på hennes närvaro i Arboga i form av telefonlistor? - Har CS alibi för tiden före mordet (eller de dagar som vittnen tycker sig ha sett henne i Arboga)?
Citat:
Ursprungligen postat av DeBaly
NJ passade också in i mallen/profilen som tänkbar gm, därav polisens felaktiga slutsatser, CS passar enligt mitt tycke ännu bättre profilen.
Då har ju polisen än en gång stora möjligheter att dra felaktiga och förhastade slutsatser.

Det som saknas när det gäller CS är hennes egen berättelse.
2008-04-28, 00:40
  #5613
Medlem
DeBalys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Här kan man möjligen invända att det faktum att CS sitter häktad berättigar henne till en viss särbehandling.

Jag håller inte riktigt med, jag kan tänka mig att man går i två riktningar samtidigt, dels försöker man samla det som talar för henne som gm i en hög och dels det som talar emot henne som gm i en annan.

Tycker man att mycket talar mot att hon skulle vara gm, då får man presentera och prestera mer än vad man hittills har uppbringat.

Och börjar man konstant att avfärda allt som media säger som struntprat, då förstår jag inte vad man har i diskussionen att göra över huvud taget, då vi inte har så mycket mer till underlag att gå på än medias uppgifter.

För det är väl förhoppningsvis ingen här, som sitter inne med några handfasta bevis och som undanhåller dessa från polisen?

Jag tycker för min egen del att för mycket talar för henne som gm, för att det ska vara en slump.

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Var hon inte ofta ute och reste? - Att hon skulle ha varit i Arboga flera gånger motsägs av att det saknas säkra vittnesuppgifter till dessa upprepade besök. - Skulle hon kamouflageklädd (mörkklädd, svart huva) ha smugit runt för att reka i kvarteren där hennes tilltänkta offer bodde - samtidigt som hennes mor i januari fått reda på att hon hade cancer och var i behov av sin dotters hjälp? - Har polisen handfasta bevis på hennes närvaro i Arboga i form av telefonlistor? - Har CS alibi för tiden före mordet (eller de dagar som vittnen tycker sig ha sett henne i Arboga)?

Ja, dina spekulationer är lika goda som mina, vilka vittnesmål polisen nu har, framkommer nog när CS är i Sverige, Och om jag inte missminner mig så har polisens Börje Strömberg pratat om det ska finnas vittnen från olika platser där tyskan ska ha blivit sedd.

Jag har också lagt märke till att polisen har efterlyst vissa vittnen, Vissa efterlysningar har upprepats, andra inte.

Hur ska man tolka det?

Betyder det att de vittnen som bara har efterlysts en eller ett fåtal gånger nu finns registrerade hos polisen för framtida konfrontationer och för kommande rättegång?

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Då har ju polisen än en gång stora möjligheter att dra felaktiga och förhastade slutsatser.

Onekligen drog polisen en felaktig slutsats vad NJ beträffar, samtidigt som jag är tveksam till några alternativ i dåläget. Man kan ju bara ana vilken folkstorm det hade blivit om NJ varit gärningsmannen och hunnit lämna landet/gå under jorden innan polisen hunnit reagera/agera.

Jag har svårt att tro att polisarbete leder till några nämnvärda stilpoäng. Det är nog inte alls ovanligt att man hinner trampa på många ömma tår innan och om/när den skyldige är gripen.

Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det som saknas när det gäller CS är hennes egen berättelse.

Ja, det är mycket som saknas. Sen om hennes berättelse leder någon vart, är ju en annan femma, är hon gm, då kan man förvänta sig lögner och bortförklaingar.
2008-04-28, 01:03
  #5614
Bannlyst
Statiska bevis?

Citat:
Ursprungligen postat av grisöra
ja vittnesmål är i högsta grad "flexibla" bevis. Pigorna gick ju ed på att de sett grannkärringen flyga på kvast redan under 1600-talet.

Jag efterlyser statiska bevis!

När jag söker på detta begrepp får jag fyra träffar på google. En är från en feministsida, en om kurder ska få en egen stat eller om de har det bättre i turkiet och två från FB.
Ursäkta en dum fråga: Vad är statiska bevis.
Jag tolkar det som oföränderliga.
Betyder det att du inte tillmäter vittnesmål och förhör något bevisvärde?
Varken E:s eller CS uppgifter kan väl kallas statiska?

Eller har jag helt missuppfattat dig?
__________________
Senast redigerad av smålandtintin 2008-04-28 kl. 01:36. Anledning: Tillägg av fråga.
2008-04-28, 01:28
  #5615
Medlem
DeBalys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
När jag söker på detta begrepp får jag fyra träffar på google. En är från en feministsida, en om kurder ska få en egen stat eller om de har det bättre i turkiet och två från FB.
Ursäkta en dum fråga: Vad är statiska bevis.
Jag tolkar det som oföränderliga.
Betyder det att du inte tillmäter vittnesmål och förhör något bevisvärde?
För de kan ju inte kallas statiska.
Eller har jag helt missuppfattat dig?

Undrar hur man gjorde före användandet av DNA som bevisföring?

Var det bara brott bevittnade av minst 20 nunnor samtidigt, som gick till rättegång?
2008-04-28, 05:58
  #5616
Medlem
miapetters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
Det roliga med häxvittnesmålen var dottern som angav sin mor och modern som i sin tur angav dottern och både dödades. Fast det var inte i Sverige dock. Men kanske fans ett fall här i landet också. Gillade deras bevisning, kasta de i vattnet. Drunknar de var de inga häxor. Om de flyter upp till ytan så är de häxor och då dödar man de.

Undrar om någon har läst Anita Jekanders bok Kartan och verkligheten. Nyhetsjournalisterna rapporterar om Jesus Alcalas bedrägeri med den svenska kultureltien friar honom utan att ta reda på fakta. Får mig ibland att reflektera som en analogi till det som händer i Arboga just nu och hur vissa resonerar.

Känns faktiskt mycket orättvist att jämföra polisens arbete idag med häxprocesser på 1600 talet..
Om vi nu ska statuera exempel finns det i senaste numret av Amelia en artikel som handlar om en mördad 1-åring i Sydafrika....Det var pappans ex som var den skyldige... Nu har jag inte själv läst artikeln, bara fått den berättad för mej men som jämförelse måste den väl hålla lika bra som de från 1600-talet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in