2009-03-04, 11:16
  #313
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micke_h
Presentera gärna den studien. Helst en oberoende studie och inget som naturmupparna beställt.


"En tysk studie visar en ökad frekvens av barnleukemi, blodcancer hos barn, nära tyska kärnkraftverk."

"Flera andra studier har också visat att antalet fall av leukemi varit oväntat höga kring kärntekniska anläggningar.
Dickinson, H.O. & Parker, L. 2002: Leukemia and non-hodgkin?s lymphoma in children of male Sellafield radiation workers. International Journal of Cancer, vol. 99 pp. 437-444.
Gardner, M. et al. 1990: Results of case-control study of leukaemia and lymphoma among young people near Sellafield nuclear plant in West Cumbria. British Medical Journal, Vol. 300 pp. 423-434.
Guizard, A-V, et al. 2001: The incidence of childhood leukaemia around the La Hague nuclear waste reprocessing plant (France): a survey for the years 1978-1998. Journal of Epidemiological Community Health, vol. 55 pp. 469-474.
Kaatsch,P, et al 2008: Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int. J. Cancer: vol. 1220, pp. 721?726 "

http://mp.se/templates/Mct_78.aspx?avdnr=5&number=163199
Citera
2009-03-04, 11:35
  #314
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Kärnkraft måste vi ha

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
"En tysk studie visar en ökad frekvens av barnleukemi, blodcancer hos barn, nära tyska kärnkraftverk."

"Flera andra studier har också visat att antalet fall av leukemi varit oväntat höga kring kärntekniska anläggningar.
Dickinson, H.O. & Parker, L. 2002: Leukemia and non-hodgkin?s lymphoma in children of male Sellafield radiation workers. International Journal of Cancer, vol. 99 pp. 437-444.
Gardner, M. et al. 1990: Results of case-control study of leukaemia and lymphoma among young people near Sellafield nuclear plant in West Cumbria. British Medical Journal, Vol. 300 pp. 423-434.
Guizard, A-V, et al. 2001: The incidence of childhood leukaemia around the La Hague nuclear waste reprocessing plant (France): a survey for the years 1978-1998. Journal of Epidemiological Community Health, vol. 55 pp. 469-474.
Kaatsch,P, et al 2008: Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int. J. Cancer: vol. 1220, pp. 721?726 "

http://mp.se/templates/Mct_78.aspx?avdnr=5&number=163199
Hur är hälsan i kolkraftverkens närhet? Hur är hälsan nära en vindsnurra som alstrar ultraljud som tränger genom hus och in i ben och märg? Hur är hälsan i älven där tonvis med hydralolja läcker från vattenkraftsverken. Jo visst det kanske bara är laxen som får i sig giftig olja, men vem äter den feta fina laxen?
Utan kärnkraft måste vi frysa i våra hem vi får sjukdomar vanliga förkylningar skördar många offer särskilt bland äldre. Det är det som får kroppen att inte orka längre.

Vi måste ha dessa lågenergilampor, dyra icke hållbara, passar inte i armaturerna(finns knappt en lampa som passar) Lågenergi lamporna har taskigt ljuseffekt och vår syn blir sämre av att tvingas läsa i dåligt ljus.
Och kvicksilvret vad tar det vägen från de många lampor som kommer på avvägar? Jo ner i marken till vattendragen ut i fisken som förgiftas och som vi äter. Vi får i oss det och det sätter sig på hjärnan vi blir sluddriga, talar osammanhängande och i svåra fall får man minnesluckor.

Man kan även få rubbningar på det sunda förnuftet. Det borde du förstå humanlife
__________________
Senast redigerad av Gefundenes F 2009-03-04 kl. 11:39.
Citera
2009-03-04, 17:07
  #315
Medlem
Butterss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garnaal
Fel.

Hur har du lyckats få för dig att Vattenfall kontrollerar all produktion och distribution? Det finns flertalet aktörer på marknaden, däribland Eon och Fortum. Dessutom är det Svenska Kraftnät som har, så att säga, "makten" över de svenska aktörerna på elmarknaden, mestandels gällande produktion och transmission.
Vattenfall inte bara står för närmare 50% av den svenska elmarknaden, de ägs dessutom till 100% tav staten. Svenska kraftnät ägs av? Staten. Till 100%. Samma koncern således.

Inte ens Svenska kraftnät påstår att elmarknaden är avreglerad. På sin hemsida kallar de kallar det som hände 1995 "omreglering".
Citera
2009-03-04, 19:17
  #316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Om du hade läst mitt inlägg ordentligt så hade du hittat länken till nyhetsbrevet, i vilket priset anges. Det är verkligen tragiskt att kk-anhängarna har sådana allvarliga problem med läsförståelsen!

Ni brukar hävda att kärnkraften är billig och här kommer bevis för motsatsen. Och vad gör ni då?
Ni maler på i samma anda, kärnkraften är bäst ändå. Hur korkad får man bli?


Jag läste ditt inlägg och påpekade även att jag läst artikeln i jakt på just den informationen. Hur har herrn själv det med läsförståelsen?

Det artikeln tog upp var väl främst att själva uppförandet av KKV inte är gratis, och att kalkylerna inte stämde, men när gör dem det när man planerar byggen?


Jag ställde även en fråga, som du av någon märklig anledning klippte bort när du citerade mig, nämligen varför skulle privata intressen investera i kärnkraft om det inte var lönsamt?

Tills dess att du kan förklara detta anser jag att dina påståenden om att kärnkraft skulle vara en dyr energi källa enbart är trams.


Sedan att jonsierande strålning ökar risken att drabbas av cancer är väl inte direkt någon nyhet, det är inget jag tänker förneka.

Däremot så bör man ha ett par saker i åtanke:

1. Dosen som "kritisk grupp" utsätts för är extremt låg. Man har en gräns på 0,1mSv/år, och man befinner sig långt under den.

2. Med tanke på den tunna population som bor kring våra KKV så känns risken ganska stor att "slumpen" skulle kunna ge utslag i undersökningen.

3. Sidan du länkar till är MP's hemsida, vilket i sig borde undanröja alla tvivel om att det kan vara en oseriös rapport. Inte minst för att deras första reaktion när alliansen tillkännagav sina planer angående kärnkraften var just att påpeka att man ämnade framföra en rapport som visade på just detta samband...
Citera
2009-03-04, 19:37
  #317
Medlem
Grisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
"En tysk studie visar en ökad frekvens av barnleukemi, blodcancer hos barn, nära tyska kärnkraftverk."

"Flera andra studier har också visat att antalet fall av leukemi varit oväntat höga kring kärntekniska anläggningar.
Dickinson, H.O. & Parker, L. 2002: Leukemia and non-hodgkin?s lymphoma in children of male Sellafield radiation workers. International Journal of Cancer, vol. 99 pp. 437-444.
Gardner, M. et al. 1990: Results of case-control study of leukaemia and lymphoma among young people near Sellafield nuclear plant in West Cumbria. British Medical Journal, Vol. 300 pp. 423-434.
Guizard, A-V, et al. 2001: The incidence of childhood leukaemia around the La Hague nuclear waste reprocessing plant (France): a survey for the years 1978-1998. Journal of Epidemiological Community Health, vol. 55 pp. 469-474.
Kaatsch,P, et al 2008: Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int. J. Cancer: vol. 1220, pp. 721?726 "

http://mp.se/templates/Mct_78.aspx?avdnr=5&number=163199

Om du hade orkat läsa hela undersökningen, i synnerhet slutet av den kunde du läst:

"the present status of radiobiologic and
epidemiologic knowledge does not allow the conclusion that the ionising radiation
emitted by German NPPs during normal operation is the cause. This study can not
conclusively clarify whether confounders, selection or randomness play a role in the
distance trend observed."
Citera
2009-03-04, 19:41
  #318
Medlem
Grisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det pågår intensiv forskning och utveckling av framtidens elnät.

"Man brukar räkna med att det blåser tillräckligt för att ett vindkraftverk ska producera el drygt 6.000 av årets 8.760 timmar, alltså ca 80 procent av tiden."

http://www.svenskenergi.se/sv/Om-el/Vindkraft/

Man har också undersökt hur mycket el vi kan spara och kommit fram till att elförbrukningen kan minskas med en åttondel till 2020.
"I studien visar man att Sverige med hjälp av tekniska lösningar och samhällsekonomiskt lönsamma besparingar kan minska energianvändningen med en åttondel redan år 2020. Det innebär en effektiviseringspotential på 50 TWh per år. "



http://www.iva.se/energi

Eftersom kärnkraftsindustrin anser att vi kommer att kunna exportera el, så verkar det ju inte finnas skäl att tro att vi kommer att få för lite el.

Kalla fakta om den ineffektiva vindkraften:

http://www.vindstat.nu/

När jag skrev detta var installerad effekt 705 MW, aktuell effekt 169 MW, en tillgänglighet på 24%.
Citera
2009-03-04, 19:45
  #319
Medlem
Grisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Kärnkraftverk står stilla ibland, det kanske ni inte visste. Jo, så är det.

Kärnkraftverk ställs av en gång om året för bränslebyte och planerat underhåll, detta är inräknat i kalkylerna. Det kanske du inte visste?

Dessutom ställer man inte av ALLA kärnkraftverk SAMTIDIGT, det kanske du inte heller visste?
Citera
2009-03-04, 19:56
  #320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
"En tysk studie visar en ökad frekvens av barnleukemi, blodcancer hos barn, nära tyska kärnkraftverk."

Enligt den finska motsvarigheten till Statens strålskyddsinstitut.

http://www.stuk.fi/stuk/tiedotteet/sv_FI/news_534/

Citat:
Det förekommer inte mer leukemi hos barn i närheten av kärnkraftverk än på annat håll i Finland

11.2.2009
Strålsäkerhetscentralen (STUK) har i samarbete med Cancerregistret följt med cancerförekomsten i närmiljön av de finska kärnkraftverken under loppet av hela deras verksamhet. Det förekommer inte mera leukemi hos barn under 15 år i kommuner med kraftverk, eller i närliggande kommuner, än i resten av landet.

Under hela den 30-åriga perioden som Finland haft kärnkraftverk har man upptäckt 17 fall av leukemi hos barn i kraftverkens närhet. Utgående från landets medeltal är det väntade antalet fall 18,8.

I Finland pågår en detaljerad undersökning om leukemi hos barn i kärnkraftverkens närområden. Enligt preliminära resultat visar analyser som bygger på levnadshistoria och avstånd inga tecken på en ökad risk för leukemi hos barn. STUK kommer att publicera forskningsresultaten i år.

Man följer noggrant med de inhemska kärnkraftverkens inverkan på miljön och resultaten rapporteras regelbundet. Radioaktivitetsnivåerna som mätts i kraftverkens närmiljö, och stråldoserna som av dessa orsakas för befolkningen i närområdena, har varit så små att de i praktiken inte har någon betydelse jämfört med den strålning som befolkningen får av andra orsaker (STUK-A227, 2008). I kärnkraftverkens närhet inom en radie på ca 20 kilometer bor 65 000 personer, av vilka 10 000 är under 15 år.
Man har undersökt leukemi hos barn också internationellt

En undersökning som publicerades i Tyskland år 2007 gällande förekomsten av cancer nära kärnkraftverk har fått internationell uppmärksamhet. Enligt undersökningen förekom det flera leukemifall hos under 5-åriga barn som bodde högst fem kilometer ifrån kärnkraftverk, än hos barn som bodde längre bort. Avståndet till kärnkraftverket bestämdes utgående från barnets bostadsort då cancerdiagnosen gjordes.

Man känner inte till orsaken till den ökade förekomsten av leukemi. Forskare konstaterar att upptäckten inte beror på strålning, eftersom exponeringen för strålning inte är högre i kärnkraftverkets närmiljö än på andra ställen.

I undersökningar som publicerades år 2008 i Frankrike och England konstaterades att barn under fem år som bor högst fem kilometer från kärnkraftverk insjuknar i leukemi lika ofta som barn som bor på annat håll.


Det har tidigare gjorts flera undersökningar gällande leukemi hos barn i närheten av kärnkraftverk. Undersökningarna har gällt tiotals olika anläggningar i olika länder. I de flesta undersökningarna har man inte kunnat upptäcka en ökad risk. Lokala leukemikluster, det vill säga samlingar av fall, har rapporterats även på annat håll än i närheten av kärnkraftverk. Tillsvidare känner man emellertid inte till orsakerna till leukemi tillräckligt väl, och har därför inte kunnat förklara fenomenet.

I Finland bor sammanlagt ca 100 människor permanent i närheten av kärnkraftverk, inom den fem kilometer breda skyddszonen. Leukemi förekommer hos ca tio fall av 100 000 småbarn per år. Därför är leukemi hos barn på en fem kilometers zon inte sannolikt i Finland, och det kan inte undersökas på samma sätt som i de länder där det bor mycket människor i närheten av kärnkraftverk.

Tilläggsinformation:
Statistiker Sirpa Heinävaara, tfn 040 359 0088
Kärnkraftverkens utsläpp och strålningsövervakning av miljön/
Byråchef Olli Vilkamo, tfn 0400 817 981
Informatör Riikka Laitinen-Sorvari, tfn (09) 759 88 210
Citera
2009-03-04, 19:57
  #321
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phailure
Tills dess att du kan förklara detta anser jag att dina påståenden om att kärnkraft skulle vara en dyr energi källa enbart är trams.



Prisuppgifterna kommer från kraftindustrin själv i det Nyhetsbrev, som jag hänvisade till och som det fanns en länk till från artikeln. Men det blev förstås för komplicerat för dig.

"Kraftiga variationvariationvariationer i olika
kostnadsuppskattninkostnadsuppskattningar
Kostnaden för att uppföra en ny reaktor styrs av flera parametrar. Totalt sett blir bilden komplex, vilket gör att de kostnadsuppskattningar
som presenterats varierar ganska kraftigt. I de mest optimistiska kalkylerna
ligger kostnaderna för el från nya reaktorer kring 30 öre per kWh, vilket med marginal skulle göra kärnkraften till det billigaste
sättet att tillföra ny produktion. I de mer pessimistiska analyserna krävs elpriser på 70-80 öre per kWh för att nya reaktorer skall löna sig."

http://www.elforsk.se/varme/betong/Rapporter/NR%203%20-%20Kärnkraft%20i%20vår%20omvärld.pdf

Ta dig en stund att läsa nyhetsbrevet innan du slänger ur dig anklagelser.
Citera
2009-03-04, 20:02
  #322
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grison
Om du hade orkat läsa hela undersökningen, i synnerhet slutet av den kunde du läst:

"the present status of radiobiologic and
epidemiologic knowledge does not allow the conclusion that the ionising radiation
emitted by German NPPs during normal operation is the cause. This study can not
conclusively clarify whether confounders, selection or randomness play a role in the
distance trend observed."

Man har på några ställen fler fall av barncancer än vad som anses "normalt" i närheten av kärnkraftverk. Man har däremot inte kunnat fastställa sambandet.
Men det är ju av yttersta vikt att man undersöker detta vidare för att antingen kunna lugna befolkningen eller vidta åtgärder för att minska risken för ytterligare fall.
Att nöja sig med ett sådant resultat utan att gå vidare är ju helt sanslöst.
Citera
2009-03-04, 20:17
  #323
Medlem
micke_hs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
"En tysk studie visar en ökad frekvens av barnleukemi, blodcancer hos barn, nära tyska kärnkraftverk."

"Flera andra studier har också visat att antalet fall av leukemi varit oväntat höga kring kärntekniska anläggningar.
Dickinson, H.O. & Parker, L. 2002: Leukemia and non-hodgkin?s lymphoma in children of male Sellafield radiation workers. International Journal of Cancer, vol. 99 pp. 437-444.
Gardner, M. et al. 1990: Results of case-control study of leukaemia and lymphoma among young people near Sellafield nuclear plant in West Cumbria. British Medical Journal, Vol. 300 pp. 423-434.
Guizard, A-V, et al. 2001: The incidence of childhood leukaemia around the La Hague nuclear waste reprocessing plant (France): a survey for the years 1978-1998. Journal of Epidemiological Community Health, vol. 55 pp. 469-474.
Kaatsch,P, et al 2008: Leukaemia in young children living in the vicinity of German nuclear power plants. Int. J. Cancer: vol. 1220, pp. 721?726 "

http://mp.se/templates/Mct_78.aspx?avdnr=5&number=163199

Jag ser ingen studie kring svenska kärnkraftverk. Vad beror det på? Det finns inga mätbara förändringar att mäta och göra en studie på i svenska kärnkraftverk. Och betänk att våra ändå är 30 år gamla. Skulle man bygga nya så skulle dom vara ännu bättre och effektivare och renare än vad dom är idag.

Så miljöpartiets resursbank kan du stoppa i papperskorgen. Vi behöver mer kärnkraft i det här landet. Jag skulle vilja att man la ut värmeslingor i alla vägar och värmde dessa på vintern. Då skulle man slippa ploga och sanda och jävlas. Varför inte utnyttja resursen vi har?
Citera
2009-03-04, 21:20
  #324
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grison
Kalla fakta om den ineffektiva vindkraften:

http://www.vindstat.nu/

När jag skrev detta var installerad effekt 705 MW, aktuell effekt 169 MW, en tillgänglighet på 24%.

Tack. En sådan siffra säger en hel del. Ibland är den tyvärr ännu lägre för just vindkraften.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in