Vintråden

Kanske inte hör hemma här eller så gör det just det, det är ju trots allt ett vin. Bingo Rimér har ju släppt ett nytt boxvin som är rosé. Någon som har haft möjlighet att testa detta än? Jag fick en beställningslänk i ett mailutskick här i veckan, men har inte beställt ännu. Tänkte kolla här om det är bra först. http://www.vinochmatguiden.se/campaign/bingo/ Där kan ni se det! Det har ju minst sagt fått mycket uppståndelse i media då pipen anses vara en "designermiss".

Det passar inte riktigt in eftersom vi diskuterar kvalitetsviner här, men det är ett lätt misstag att göra så tillåt mig informera lite. Det finns två saker som man ska sky som pesten om man vill ha bra vin. Det ena är tyska viner med engelska namn i kulörta flaskor. Det andra är alla typer av kändisviner. Oavsett hur mycket man tycker om kändisen i fråga så går det inte att komma ifrån att alla kändisviner suger i relation till sitt pris. Det finns en mycket enkel bakomliggande förklaring till det som det aldrig går att komma ifrån. När det gäller vin så får man nämligen oftast vad man betalar för. Detta eftersom att det är dyrare att göra bra vin än att göra dåligt vin. En flaska för 200:- kommer i regel från mycket bättre vingårdar med lägre skördeuttag och bättre produktionsmetoder än ett vin för 70:-, etc. Denna ordning gäller dock inte för kändisviner. Det man har gjort då är att ta ett dåligt vin från en dålig vingård, satt ett kändisnamn på det och därför kan man sälja det dyrare än vad man annars kunnat. Även om kändisen i fråga har haft de bästa av intentioner och verkligen velat göra ett bra vin (vilket säkert är fallet med exv. Edward Blom, knappast för Bingo Rimér) så är kändisen bara en extra och helt onödig aktör som ska ha del av kakan. Alltså kostar vinet mer än vad det annars skulle ha gjort, och därför finns det alltid billigare viner som är minst lika bra.

Var det tillräckligt otydligt?

Tänkte köpa en flaska rödvin att unna mig i helgen med kvinnligt sällskap och önskar få hjälp att hitta rätt.

Pris: 100-300

Jag är en ung kille (20-25) som inte har mycket erfarenhet av rödvin, har druckit det ett par gånger och uppskattat det men har främst erfarenhet av vitt vin samt rosè, uppskattar båda mycket.

Söker därför någon form av "nybörjare"-rödvin som ändå håller hög standard, om det säger er något. Jag menar på att det får gärna vara ganska "lättdrucket" men ändå inte smaklöst fast samtidigt inte är allt för utmanande och smakrikt. Det får gärna vara lite sött men inte jättesött, föredrar ett lite torrare vin.

Egentligen gillar jag vitt vin mer än rött men tänkte att jag ska börja lära mig att uppskatta rött mer.

Några tips?

Hade du tänkt att det skulle ätas något till? I så fall har ju valet av mat/tilltugg stor inverkan på vad som passar.

Som jag ser det finns det minst två möjliga vägar att gå. Antingen satsar du på en duglig Pinot Noir, lämpligen från Nya Zeeland, t.ex. Cloudy Bay Pinot Noir. Då får du ett lite lättare vin åt det eleganta hållet med mycket bäriga toner som man gärna dricker till fågel. Annars satsar du på en kalifornisk Cabernet Sauvignon, t.ex. Louis M. Martini's Napa Valley Cabernet. Det är ett kraftigare och smakrikare vin men med relativt hög fruktmognad vilket ger en trevlig fruktighet. Detta dricks med fördel till grillat kött. Båda vintyperna funkar dock bra att dricka på egen hand, och ingen av dem har någon större tanninrikedom (strävhet/garvsyra) vilket oftast är vad som avskräcker nybörjare. Vilken väg du går beror på om du tror att du kommer föredra ett kraftigare rött vin med mycket fruktighet, eller ett lättare vin med mera bärighet. Det finns gott om viner av god kvalitet i båda stilarna.

Själv har jag ganska långt stannat på "nybörjarstadiet", så jag gillar fortfarande lättdruckna, lätta rödvin

I min allmänbildande fas av vindrickande (där jag alltså stannat efter att jag lärt mig gissa tämligen bra om jag kommer att gilla ett billigt-till-icke-dyrt vin eller ej baserat på geografi och druva) drack jag en hel del antipodiskt och sydafrikanskt cabernet-shiraz med mycket ek, och gillade det då, medan jag ogillade franskt och italienskt stramare vin.

Snobbig som man är som ung så rynkade jag på näsan åt "saftviner" på Merlot, som idag är nästan det enda jag gärna dricker.
Tyvärr vet jag inte alls vad som finns på ert systembolag, och vad som är prisvärt.

Frågan är om du vill ha ett lätt vin, som slinker ner som om det vore rosé eller vitt, eller om du vill ha något mer "tungt" och "runt" som man sakta läppjar på till lämpligt tilltugg.
Utomeuropeiska Cabernet, som Feadog var inne på är ingen dum idé för det senare - mindre strävt (brukar kalla en viss typs franskt vin som blir gott först i prisklasser jag sällan smakar för "fyrkantiga"), men med mycket "kropp" och nyanser.
Vissa spanska viner kan också passa bra här.

För lättare alternativa ("saft") är det svårare, Merlot är ofta ett säkert kort, men kan bli för "tunt" och saftartat ibland.

Merlot-Shiraz eller Merlot-Cabernet kan gå åt endera hållet, men är ofta (men inte alltid!) en smula lättare.

Heller inget fel att köpa två väldigt olika viner och smaka på bägge både före, under och efter maten. Men det kanske är något för seans nr. 2?

Vet inte hur det är med servicen på systemet i allmänhet och din lokala butik i synnerhet, men här i Finland så skulle jag definitivt konsultera personalen på Alko med frågor som dessa, de brukar vara bra på att rekommendera saker bara man kan ge dem litet ledtrådar om vad man vill ha.

Jag skulle vara väldigt försiktig med att rekommendera Pinot Noir, till och med bra sådan, till någon som inte specifikt frågar efter det. Pinot Noir är något som man antingen älskar eller hatar (lite överdrivet). Däremot är Napa Cab ett bra förslag, chateauneuf-du-pape brukar också funka.

Pinot Noir är alltid min rekommendation. Prova en Melville Estate Pinot Noir t. ex. En fantastisk PN med extra allt.

Som du själv säger: -hatar man det så behöver man aldrig mer dricka det.

Håller inte med och delar absolut inte din uppfattning att Pinot Noir skulle vara ett älska eller hata-vin. När det gäller dålig PN (vilket tyvärr inkluderar i princip allt under 150:- flaskan eftersom PN är så svårodlat) så hatar väl de flesta det, men jag har aldrig stött på någon som inte gillar bra PN. Det är ju lite av kännarens druva, men inte för att nybörjare tycker illa om det enligt min erfarenhet, bara att man ofta uppskattar det mer och mer ju mer rutinerad man är. Vad finns det att hata med bra Pinot Noir? Nån som bara gillar Amarone och annan svulstig sörja kanske tycker att syran (edit: fruktsyran alltså, inte garvsyran) kan vara för hög i många exemplar, men det bör knappast vara ett problem när personen (som i detta fall) dricker mycket vitvin och uppskattar det. Att han angav prisklassen 100-300:- leder mig också till att tro att han dricker endel bra vitvin och inte bara ovannämnda tyska viner med engelska namn i kulörta flaskor. Syra bör alltså inte vara nått problem. Och vad skulle annars vara ett problem?

Jag skrev "lite överdrivet" - det är nog inte så att man hatar pinot noir. Däremot har jag serverat hyfsat bra pinot noir till relativt vana och intresserade vinkonsumenter och de har avfärdat det som "relativt ointressant" eller "inte min typ av rödvin".
Problemet är nog att många kommer från amarone-träsket och även bland dem som har lämnat det bakom sig så går kraften oftast före elegansen. Man kan alltid försöka att få folk att förstå storheten hos pinot noir - men det är inte alltid som det lyckas.
På tal om bra Pinot Noir så borde Calera Central Coast 2013 snart dyka upp på systemet - den kan vara värd att hålla utkik efter.

Spännande svar! Något som då är otydligt då ni enbart diskuterar "kvalitétsviner" är varför den här tråden enbart heter "Vintråden" och inte släpper in andra viner som andra kanske tycker är bra? Ni kanske borde döpa om tråden? Jag har inte testat hans vin än men jag skulle aldrig yttra mig om ett innehåll förens jag har testat det. Jag har aldrig förstått detta hat mot kändisviner. Jag köper helt att det ofta brukar vara dyrare då det ligger en känd persons namn på etiketten som också behöver tjäna sin deg. Men kom igen, det här är en box på 3 liter som kostar 168 kr!? Det måste ju vara den billigaste boxen på hela bolaget.

Den här tråden låg ursprungligen i ett finsmakareforum som har tagits bort och då flyttades tråden hit.
Den ursprungliga tråden om vin ligger här:
(FB) Vin-tråden
Där kan man diskutera tre apor, rosévin, Rulles sjudagars och Pelle Morbergs grejor.

Var det en bättre årgång än 2012?