2009-09-19, 10:27
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
En Diesel-elektrisk ( med eller utan AIP) är tyst i låga farter ( krypfart), men om man ökar farten till 15-20 ( knop) , dvs nära maxfarten är man inte tystare än moderna Atomdrivna ubåtar ( som då kan hålla 15-20 knop under nästan obegränsad tid, och i många fall komma upp i farter över 30 knop).
Dom ville ändå öva mot en liten konventionell u-båt som var tystare i vissa lägen, är det inte märkligt.
Citera
2009-09-19, 10:29
  #206
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Dom ville ändå öva mot en liten konventionell u-båt som var tystare i vissa lägen, är det inte märkligt.
Läs vad jag skrivit tidigare.
Citera
2009-09-19, 10:40
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Läs vad jag skrivit tidigare.
OM du syftar på att man köpte rysk materiel för att öva mot så betyder det att man såg det som ett reelt hot och det betyder inte att man kan jämnföra rysk materiel med svensk.
Citera
2009-09-19, 10:43
  #208
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Man hade möjlighet att köpa ( blev sedan leasing) en modern ubåt för att öva mot och man tog tillfället i akt.
Jag citerar mig själv.
Citera
2009-09-19, 11:01
  #209
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
En Diesel-elektrisk ( med eller utan AIP) är tyst i låga farter ( krypfart), men om man ökar farten till 15-20 ( knop) , dvs nära maxfarten är man inte tystare än moderna Atomdrivna ubåtar ( som då kan hålla 15-20 knop under nästan obegränsad tid, och i många fall komma upp i farter över 30 knop).

Nej men i ett scenario där farten inte är avgörande? Fattar du inte att det är det som många länder är ute efter? Att neka amerikanarna att ha hangarfartyg i närheten av ens kust. Tror du tex att det skulle vara lätt för jänkarna att ta sig in i östersjön (eller persiska viken) med ett hangarfartyg? Ubåtarna behöver inte röra sig så mycket, bara ligga och vakta sunden och så kommer en hangarfartygsgrupp farandes i full fräs rakt in i torpederna

Du har övertro till jänkarna pga att de bara slåss med länder som inte kan försvara sig pga att de har så jävla gamla sunkiga grejer. Skulle de möta ett modern försvar så skulle det inte bara vara att simsalabim (eftersom jänkarna alltid är så bäst):

Citat:
slå ut ubåtarnas stödfunktioner i land/Depåfartyg.
Ubåtarna har även ganska kort uthållighet och man skulle använda ett stort antal ubåtsjakthelikoptrar, ubåtsjaktflygplan som fäller ett stort antal sonarbojar mm mm.

Sen är det väl själva poängen att deras ubåtsjakt inte klarar att hitta moderna ubåtar? (därav intresset att hyra Gotland, de förlängde ju hela grejen också men det var kanske för att de var så överlägsna och att de hade för mycket pengar att bli av med, inte att de behövde lära sig spåra moderna grejer) De har ju problem med äldre och mer bullrigare modeller.
Ponera att de anfaller ett land som sänker hangarfartygen innan de gjort det ovanstående så blir det problem. Visserligen kommer man då tvinga/muta sig till landbaser men man nekas hangarfartyg i området då risken är för stor att förlora dom.
Citera
2009-09-19, 11:04
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Jag citerar mig själv.
Och varför gjorde man det, tog man tillfället i akt och gjorde något meningslöst?
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2009-09-19 kl. 11:07.
Citera
2009-09-19, 11:09
  #211
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Nej men i ett scenario där farten inte är avgörande? Fattar du inte att det är det som många länder är ute efter? Att neka amerikanarna att ha hangarfartyg i närheten av ens kust. Tror du tex att det skulle vara lätt för jänkarna att ta sig in i östersjön (eller persiska viken) med ett hangarfartyg? Ubåtarna behöver inte röra sig så mycket, bara ligga och vakta sunden och så kommer en hangarfartygsgrupp farandes i full fräs rakt in i torpederna

Du har övertro till jänkarna pga att de bara slåss med länder som inte kan försvara sig pga att de har så jävla gamla sunkiga grejer. Skulle de möta ett modern försvar så skulle det inte bara vara att simsalabim (eftersom jänkarna alltid är så bäst):
Hangarfartygen kommer inte vilja ligga nära en kust, utan kommer hålla sig långt ifrån land.

När man måste ta sig igen tex Hormuz-sundet så har man höjt sin säkerhetsnivå till max - framförallt om det skulle vara skarpt läge.

Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Sen är det väl själva poängen att deras ubåtsjakt inte klarar att hitta moderna ubåtar? (därav intresset att hyra Gotland, de förlängde ju hela grejen också men det var kanske för att de var så överlägsna och att de hade för mycket pengar att bli av med, inte att de behövde lära sig spåra moderna grejer) De har ju problem med äldre och mer bullrigare modeller.
Ponera att de anfaller ett land som sänker hangarfartygen innan de gjort det ovanstående så blir det problem. Visserligen kommer man då tvinga/muta sig till landbaser men man nekas hangarfartyg i området då risken är för stor att förlora dom.
Från början ville man köpa ubåten, men valde istället för att leasa den i 2 år.
Citera
2009-09-19, 11:11
  #212
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Och varför gjorde man det, tog man tillfället i akt och gjorde något meningslöst?
Förstår inte varför du inte läser det jag skrivit.

Man fick möjlighet att köpa en modern 10 år gammal ubåt, och ville ha den att öva mot.
Citera
2009-09-19, 11:35
  #213
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Hangarfartygen kommer inte vilja ligga nära en kust, utan kommer hålla sig långt ifrån land.
Jo självfallet och? Ta fram en jordglob/karta och kika lite så ser du att många länder faktiskt har kust som kan försvaras.

Citat:
När man måste ta sig igen tex Hormuz-sundet så har man höjt sin säkerhetsnivå till max - framförallt om det skulle vara skarpt läge.

Varför sprutar du ur dig självklarheter? Jo säkerligen är den på max men det spelar ju inte så stor roll om de inte kan upptäcka ubåtarna pga att deras grejer är för okänsliga (för gammal teknik)
Citat:
Från början ville man köpa ubåten, men valde istället för att leasa den i 2 år.

Leasade man den inte i 1 år först? Och varför ska man öva på något som enligt dig inte är ett hot. Det är ju bara att:
Citat:
slå ut ubåtarnas stödfunktioner i land/Depåfartyg.
Ubåtarna har även ganska kort uthållighet och man skulle använda ett stort antal ubåtsjakthelikoptrar, ubåtsjaktflygplan som fäller ett stort antal sonarbojar mm mm.

1. Varför kasta pengarna på något man (enligt dig) redan klarar så galant.
2. Och varför ville man leasa Gotland ett år till? För höga försvarsanslag så man behövde bli av med pengarna?
Citera
2009-09-19, 11:42
  #214
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Jo självfallet och? Ta fram en jordglob/karta och kika lite så ser du att många länder faktiskt har kust som kan försvaras.
Jo, de flesta länder har mycket riktigt kust - smart iaktagelse av dig .
Men hangarfartygen kommer inte att grupperas nära kusten utan i bästa fall kanske 500 km ut i havet.

Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Varför sprutar du ur dig självklarheter? Jo säkerligen är den på max men det spelar ju inte så stor roll om de inte kan upptäcka ubåtarna pga att deras grejer är för okänsliga (för gammal teknik)
Man måste skilja på övningar som Gotland deltog i, och i en verklig situation.

Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Leasade man den inte i 1 år först? Och varför ska man öva på något som enligt dig inte är ett hot. Det är ju bara att:

1. Varför kasta pengarna på något man (enligt dig) redan klarar så galant.
2. Och varför ville man leasa Gotland ett år till? För höga försvarsanslag så man behövde bli av med pengarna?
Man ville först köpa ubåten - då skulle man kunnat öva ännu mer än fram till sommaren 2007 som det blev till slut.

Sedan 2007 så har man bla uppgraderat sina ubåtsjakthelikoptrar så att de kan upptäcka periskop mm på stort avstånd.

Man måste öva för att kunna vara bäst, därför tog man chansen att öva mot en ubåt som Gotland.
Citera
2009-09-19, 11:58
  #215
Medlem
Fysans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Sedan 2007 så har man bla uppgraderat sina ubåtsjakthelikoptrar så att de kan upptäcka periskop mm på stort avstånd

Hur går det till? OT är det ju inte för nog måste man känna till sina svagheter
Citera
2009-09-19, 12:16
  #216
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Jo, de flesta länder har mycket riktigt kust - smart iaktagelse av dig .
Men hangarfartygen kommer inte att grupperas nära kusten utan i bästa fall kanske 500 km ut i havet.
Jo och jag skrev att de har kust som kan försvaras, inte att de hade kust.

Citat:
Man ville först köpa ubåten - då skulle man kunnat öva ännu mer än fram till sommaren 2007 som det blev till slut.

Sedan 2007 så har man bla uppgraderat sina ubåtsjakthelikoptrar så att de kan upptäcka periskop mm på stort avstånd.

Undrar varför de uppgraderade när de inte behövde?

Citat:
Man måste öva för att kunna vara bäst, därför tog man chansen att öva mot en ubåt som Gotland.

Så du spolar tanken på att de skulle kunna ha problem att till exempel ha hangarfartyg i persiska viken om Iran käpte in ett antal nya ubåtar?
Om deras egna ubåtar är bättre så vore del väl rimligt att träna med dem än att träna mot andra rangens svenska grejer. Är det inte rimligt att de har problem med supertysta dieselelektriska ubåtar som kan vara under ytan i veckor och ligga och vänta på deras offer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in