Jehovas vittnen

Jo...rent fysiskt.
Men innan han föddes som människa hade han varit en mäktig andevarelse i himlen.

Om Jesus alltid funnits i himlen, då kan han inte ha blivit född. Har han blivit född i himlen någon gång, då har han inte alltid funnits.

Jag undrar en sak till. Om treenighetsläran nu är så viktig för kristendomen, varför står det då inte uttryckligen i Bibeln att Gud är treenig?

Treenighetsläran uppfanns år 359 vid kyrkomötet i Nicaea av Krisar Konstantin den store,

Man behöver läsa Bibeln i sin helhet för att förstå.
Bibeln använder sig av bildspråk vilket komplicerar för yngre läsare tror jag, läser man uppenbarelseboken kan man läsa om saker man kan tolka på olika sätt, om någon fick en uppenbarelse om framtiden och såg en pansarvagn kunde han inte skriva det eftersom han inte var säker på vad han såg utan beskrev det så gott han kunde,,, ungefär så
men läser man Bibeln i sin helhet så inser man det med treenighetsläean, det är dock mkt svårt att inse.

T o m omöjligt att förstå denna falska lära.

Vem godkände Jesusu.
Vem bad Jesus till.
Vems vilja framförde Jesus.
Vem uppväckte Jesus. e t c.

Det blir inte lättare av att det funnits flera olika treenighetsläror. Man kan som sagt tolka Bibeln på flera olika sätt. Och varje uttolkare tror att han (för det mesta har det varit män) är i kontakt med Gud och därför sitter inne med den rätta tolkningen.

Alltså, du pratar i cirklar och argumenterar mot dig själv. Det finna mängder med bibelställen som stöder att Gud är en person och att Jesus är en annan. Det ter sig ganska naturligt när man säger Fadern OCH sonen. Hur förklarar du annars att Guds SON sändes till jorden för att dö? Var det Gud själv som kom ner till jorden och dog?
Helig Ande finns absolut inom jv, dina påståenden visar bara att du egentligen är rätt dåligt påläst.
Frågan är ju hur du tvärsäkert kan säga att kyrkans tro på en treenighet är rätt, det är väl människor som styr där också, eller hur?



Stämmer bra, jv:s lära är att Gud är en person, Jesus är en annan, och Guds son samt att den Heliga anden är Guds versamma kraft. Tänk eter 2 sekunder på vilket som verkar vettigast? En grymt schizofren Gud, med 3 i 1, eller att de 3 ovan nämnda är separata företeelser.
Du verkar ju duktig på bibelcitat, så du kan säkert leta upp där det står att Gud skapade sin son, alltså har inte Jesus funnits för evigt (som Gud) men han har funnits läääänge.
Att diskutera ord på det viset är ju enbart en översättningsfråga. " Från forntidens dagar" är inte på svenska det samma som evig. "Everlasting" blir ju dock evig på svenska. Har du koll på vad som står i grundtexterna? Tror att det är det enda sättet att verkligen styra upp vad som är vad.

[quote=Blackra1n]Jehovas vittnen lär att Jehova är en allsmäktig Gud och att Jesus är en mäktig Gud. Men Mika visar oss att Jesus omöjligt kan vara skapad eftersom Han är evig!!! Om vi läser i Uppenbarelseboken 1:7-8 så ser vi att Jesus här kallas den Allsmäktige. Om vi sedan sammanfattar Jehovas vittnens trossystem så ser vi att där finns två olika Gudar i himmelen, en allsmäktig och en mäktig[/QUOTE
Men nej, du har fattat fel! Jv lär att det finns EN sann Gud, denne Gud har EN enfödd son, och Guds verksamma kraft är den heliga anden. Jesus är INTE en gud, han är Guds son. Det är vad dom lär!
Du verkar ju enbart plocka ut de ställen i bibeln som ev har en lite tvåtydig mening, och därmed kanske stöder ditt påstående. Du kör med andra ord samma upplägg som en inbiten jv. Det korrekta är att leta upp alla ställen som berör samma ämne, och sedan se vad alla ställena säger tillsammans, lösryckta enstaka bibelcitat bevisar ingenting.

Är Gud treenig?
Vad är ursprunget till myten? "Man kan få intrycket att treenighetsdogmen när allt kommer omkring är ett påfund från slutef av 300-talet. I viss mening är detta sant ... Formuleringen 'en Gud i tre personer' blev inte helt fastslagen och förvisso inte helt upptagen i kristet liv och kristen trosbekännelse förrän mot slutet av 300-talet." (New Catholic Encyclopedia, 1967, band 14, sidan 299)
"Kyrkomötet i Nicaea hölls den 20 maj år 325. Konstantin själv presiderade, ledde aktivt diskussionerna och föreslog personligen ... den slutgiltiga formulering som redogjorde för Kristi förhållande till Gud i den av kyrkomötet utfärdade trosbekännelsen: 'av samma väsen som Fadern'.... Därtill skrämda av kejsaren undertecknade biskoparna, med undantag av endast två, trosbekännelsen, många av dem tvärtemot sin övertygelse." (Encyclopcedia Britannica, 1970, band 6, sidan 386)

Vad säger Bibeln?
"Fylld av helig ande riktade ... [Stefanus] blicken mot himlen och såg Guds härlighet och Jesus som stod på Guds högra sida, och han sade: 'Jag ser himlen öppen och Människosonen stå I Guds högra sida."' (Apostlagärningarna 55, 56, Bibel2000)
Vad framgår av den här synen? Fylld Guds verksamma kraft fick Stefanus se Jesi stå "på Guds högra sida".
Det är alltså tydli att Jesus inte blev Gud efter sin uppstånd( se till himlen, utan i stället en andevarel med egen identitet.
Det sägs ingenting o en tredje person intill Gud i den här berg telsen. Man har försökt finna bibelställ( som stöder treenighetsläran.
Men domirkanerprästen Marie-Emile Boismard skriv i en bok om kristendomens början: "Inge stans i Nya testamentet kan man läsa någ uttalande om att det är en Gud i tre pers ner." (A l'aube du christianisme-La na sance des dogmes)
Tanken var att den lära som Konstant förfäktade skulle göra slut på stridigheters inom kyrkan på 300-talet. Men i stället väc te den en ny fråga: Var Maria, den kvim som födde Jesus, "Guds moder"?
Jämför följande bibelställen: Matteus 26:39; Johannes 14:28; 1 Korinthierna 15: 27, 28; Kolosserna

Det konstiga är att DSK bara säger att de inte är inspirerade när det skiter sig för dem.
Annars säger de alltid att deras påhitt ska uppfattas som om det var Gud själv som sa det.
Hur det går ihop skulle vara kul att nån gång få en förklaring på från JV.

Systematisk och målmedveten manipulation har jag lärt mig att det heter.
Verkar ligga en hel del i det.

Var i Bibeln framkommer att Jesus är en ärkeängel?