2009-10-21, 19:24
  #9769
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av Yiddish


Det är inte meningen att du skall bli upprörd men jag är väldigt nyfiken varför man blir eller är ett JV när så mycket talar emot det. Jag har postat en hel del länkar och en del kommentarer på saker jag inte själv finner klarhet i och därför postar jag det här i hopp om att jag kanske kan få en redogörelse eller en förklaring om dem sakerna, men det är inte ofta man får en kommentar eller förklaring till det som "andra", sådana som hoppat av osv, säger och skriver om er. Jag tolkar det som ni själva inte vet svaren...

Trevlig dag!


Jag blir inte upprörd, det vore bara skoj att få ngn respons på svaren man försöker ge dig istället för att du hela tiden skriver att ingen svarar dig.

Jag förstår att du ser en massa saker som gör att du finner det obegripligt att människor blir vittnen.

Vad vill du veta gällande detta? Ta en eller ett par frågor så blir det lättare att urskilja vad du vill veta.
2009-10-21, 19:41
  #9770
Medlem
tjackalens avatar
det roliga

Vet vad det roligaste är?

Att när man pratar med ett JV och överbevisar honom/henne så brukar dem ofta prata bort sig eller bara ignorera det som precis sades.

Bevis på hjärntvätt eller naiva?
2009-10-21, 23:09
  #9771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjackalen
Vet vad det roligaste är?

Att när man pratar med ett JV och överbevisar honom/henne så brukar dem ofta prata bort sig eller bara ignorera det som precis sades.

Bevis på hjärntvätt eller naiva?


Eller att de inte kunde så mkt om just det ämnet?
För hade de det hade de bara tyckt synd om dig din stackare som inte vet hur det egentligen står till med allt!
2009-10-22, 00:49
  #9772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjackalen
Vet vad det roligaste är?

Att när man pratar med ett JV och överbevisar honom/henne så brukar dem ofta prata bort sig eller bara ignorera det som precis sades.

Bevis på hjärntvätt eller naiva?


Eller vill inte kasta pärlo .........
2009-10-22, 01:03
  #9773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tjackalen
Vet vad det roligaste är?

Att när man pratar med ett JV och överbevisar honom/henne så brukar dem ofta prata bort sig eller bara ignorera det som precis sades.

Bevis på hjärntvätt eller naiva?

Beror på att JVs argumentering ofta inriktar sig på små detaljer och sällan på de stora frågorna. T.ex. att Jesus inte blev korsfäst, varför man inte ska ta emot blod osv. Jehovas Vittnen är väldigt pålästa på såna småsaker, men inte på större mer relevanta frågor som evolutionsteori eller andra stora religioners trosuppfattningar. Om man ställer ett JV mot väggen brukar de allt som oftast slingra sig och försöka få det hela att handla om andra småsaker.

Jmf: https://www.flashback.org/showpost.php?p=19316204&postcount=9679
som inte blev besvarat.

edit: dessutom kan ett Jehovas Vittne per definition aldrig erkänna att h*n har fel. Om hon gör det bara en enda liten gång har h*n erkänt att Guds Utvalda Organisation(tm) kan ha fel. Det leder till stora problem för en sektmedlem som är övertygad om att ett gäng hemliga gubbar vet allt.

edit 2: Jämför Flexbärt med Flygande mattan. Ingen av dem kan erkänna att de haft fel.
__________________
Senast redigerad av Waldemar Krabb 2009-10-22 kl. 01:08.
2009-10-22, 08:13
  #9774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waldemar Krabb
Beror på att JVs argumentering ofta inriktar sig på små detaljer och sällan på de stora frågorna. T.ex.
varför man inte ska ta emot blod osv. .


Nä det är ju inte så viktigt!



Gud har gett sina tjänare anvisningar som gör det möjligt för dem att avgöra om en viss behandlingsmetod som inbegriper blod misshagar honom eller inte. Gud har fastställt att blodet representerar livet och därför är heligt.
Han har gett budet att ingen människa får uppehålla livet genom att tillföra kroppen
blod.
Det sägs till exempel i Guds ord: "Allt som rör sig och har liv skall ni ha till föda... köttet som har i sig sin själ, det är sitt blod skall ni dock inte äta." (1 Moseboken 9:3:4; 3 Moseboken 7:26, 27)
Det enda godtagbara bruket av blod var enligt Livgivaren att frambära det som offer: "Ty allt kötts själ är i blodet, och jag har gett er det till altaret, till att bringa försoning för era själar. Ty blodet är det som bringar försoning, genom själen som är i det. Därför säger jag till israels barn: ingen av er skall förtära blod." 3 Moseboken 17:11, 12.

Även om de kristna inte står under den mosaiska lagen, säges det dock i Bibeln att ett av de "nödvändiga ting" som vi måste rätta oss efter är att "avhålla [oss] ... från blod", och betrakta det som heligt. Apg. 15:28, 29.
Det är förståeligt eftersom de offer som frambars under lagförbundet var en skuggbild av Kristi blod. Guds föranstaltning för att skänka oss evigt liv. - Hebréerna 9:11 - 15, 22.

Hur skulle då blodet behandlas enligt den mosaiska lagen, om det inte användes som offer?
Vi läser i Bibeln att om en jägare dödade ett djur för att ha till föda, var han tvungen att "låta blodet rinna ut och täcka över det ned jord" (3 Moseboken 17:13, 14; 5 Moseboken 12:22-4)
Blodet fick alltså inte användas som näringsämnen eller på annat sätt.
Om det togs från en levande varelse och inte frambars som offer, skulle det gjutas ut på jorden. Guds fotpall - Jesaja 66:1; Jämför Hesekiel 24:7. 8.

Om en kristen är villrådig beträffande medicinska förfaringssätt som inbegriper blod, bör han först och främst tänka på att visa tro, att respektera Guds befallning att "avhålla [sig] från blod" och att bevara ett gott samvete.
Varför?
Därför att det mest fundamentala sätt på vilket blod kan rädda människoliv inte är med hjälp av medicinsk teknik, utan genom Kristi blods livsfrälsande förmåga.
Aposteln Paulus skrev "Med hjälp av honom har vi frigörelsen genom lösen medelst dennes blod." (Efesierna 1:7; Uppenbarelseboken 7:14, 17)

Även om den moderna läkarvetenskapen kan hjälpa oss att förlänga vårt liv till en tid, bör vi sannerligen inte försöka förlänga vårt nuvarande liv genom att göra något som skulle kränka vårt kristna samvete eller misshaga vår Livgivare - Matteus 16:25; 1 Timoteus 1:18, 19.
2009-10-22, 08:18
  #9775
Medlem
[quote=Waldemar Krabb]Beror på att JVs argumentering ofta inriktar sig på små detaljer och sällan på de stora frågorna. T.ex. att Jesus inte blev korsfäst, QUOTE]


Har ingen större betydelse vad som togs hana liv.

En fråga
Hur vet man att Jesus spikades upp på ett kors?
I bibeln står det ju (Gal. 3:13)
”Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse genom att för vår skull ta förbannelsen på sig, som det står skrivet: Förbannad är var och en som hängs upp på en träpåle.”
och (Apg. 5:30)
”Våra fäders Gud uppväckte Jesus, som ni hängde upp på en träpåle och mördade.”
Bibel 2000 översättningen har använts.

Svar:
Galaterna 3:13 2003
”Kristus köpte oss fria från lagens förbannelse genom att bli en förbannelse i stället för oss, eftersom det står: Förbannad är var och en som är upphängd på en träpåle.”

Galaterna 3:13 2000
”Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse genom att för vår skull ta förbannelsen på sig, som det står skrivet: Förbannad är var och en som hängs upp på en träpåle.”

Galaterna 3:13 Levande bibeln
Men Kristus har köpt oss fria från den förbannelse som lagen för med sig, genom att ta straffet för våra misslyckanden på sig själv. Det står nämligen i Skriften: "Var och en som är upphängd på trä (precis som Jesus blev upphängd på ett träkors) är förbannad."

Tidskriften Biblicum nr 1, 1975 sid. 7

Staurós och xýlon
Ordet stavrós betyder egentligen »påle»
Judarna brukade inte hänga ogärningsmän på pålar som levande personer (stening var den vanligaste formen för avrättning).
Den döda kropp, som upphängdes på en träpåle, var »en Guds förbannelse» och måste begravas före nattens inbrott, för att landet inte skulle bli orent (5 Mos. 21:23). De som korsfästes kom under denna förbannelse, och sålunda tillämpas 5 Mos. 21:23 på Jesus inte bara i Talmud utan också i NT.

Detta förklarar den vanliga anspelningen på korset i NT som »träet» (grek. xylon). »Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse, då han blev en förbannelse för oss, ty det är skrivet: Förbannad är var och en, som hänger på trä» (Gal. 3:13).

Det redskap på vilket Jesus Kristus avrättades kallas kors av de flesta inom kritenheten.
Ordet kors härleds från det latinska ordet "crux". staurós och xy´lon - grekiskan betydde detta ord blott och bart en upprättstående påle eller stolpe.

Det grekiska ord som återgetts med "kors" i många moderna bibelöversättningar
("tortyrpåle" i NW) är 'stau-ros.
I den klassiska grekiskan betydde detta ord blott och bart en upprättstående påle eller stolpe. Längre fram kom det också att användas om en avrättningspåle med en tvärslå.
I The Imperial Biblia-Dictionary erkänns det med ordet: "Det grekiska ordet för kors. [stau-ros] betecknade egentligen en 'påle', en upprättstående stolpe eller en planka, på vilken vad som hälst kunde hängas eller som kunde användas vid inhägnande av ett jordstycke....
Även bland Romarna tycks 'crux'(varifrån vårt 'kors' kan härledas) ursprungligen ha varit en upprättstående påle". - Redigerad av P. Fairbairn band 1, sid 376
2009-10-22, 08:28
  #9776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waldemar Krabb
edit: dessutom kan ett Jehovas vittne per definition aldrig erkänna att h*n har fel. Om hon gör det bara en enda liten gång har h*n erkänt att Guds Utvalda Organisation(tm) kan ha fel. Det leder till stora problem för en sektmedlem som är övertygad om att ett gäng hemliga gubbar vet allt.

edit 2: Jämför Flexbärt med Flygande mattan. Ingen av dem kan erkänna att de haft fel.


Vi kan ha fel, men det är Bibeln Guds ord det gäller och den har inga fel. och det lefer inte till några problem, däremo blir ni icke vittne spyfärdiga n och använder grova språ när det inte går er väg, ett Djävulen språk.

För övrigt fungera inte länkarna!
2009-10-22, 08:50
  #9777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackBeaver
Känner du till vad som hände med JV:s anläggning i Strängnäs? Den såldes ju för ett tag sedan men vart tog pengarna vägen? Ska man bygga en ny anläggning eller skickar man bara pengarna till förskingring i Broklyn?


Såldes med ca 80 milj i vinst, billigare att hyra och så fär de ekna Rikets sar i t ex Afrika och till katastrofhjökp.
2009-10-22, 09:29
  #9778
Medlem
Oärlighet

Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Nä det är ju inte så viktigt!



Gud har gett sina tjänare anvisningar som gör det möjligt för dem att avgöra om en viss behandlingsmetod som inbegriper blod misshagar honom eller inte. Gud har fastställt att blodet representerar livet och därför är heligt.
Han har gett budet att ingen människa får uppehålla livet genom att tillföra kroppen
blod.
Det sägs till exempel i Guds ord: "Allt som rör sig och har liv skall ni ha till föda... köttet som har i sig sin själ, det är sitt blod skall ni dock inte äta." (1 Moseboken 9:3:4; 3 Moseboken 7:26, 27)
Det enda godtagbara bruket av blod var enligt Livgivaren att frambära det som offer: "Ty allt kötts själ är i blodet, och jag har gett er det till altaret, till att bringa försoning för era själar. Ty blodet är det som bringar försoning, genom själen som är i det. Därför säger jag till israels barn: ingen av er skall förtära blod." 3 Moseboken 17:11, 12.

Även om de kristna inte står under den mosaiska lagen, säges det dock i Bibeln att ett av de "nödvändiga ting" som vi måste rätta oss efter är att "avhålla [oss] ... från blod", och betrakta det som heligt. Apg. 15:28, 29.
Det är förståeligt eftersom de offer som frambars under lagförbundet var en skuggbild av Kristi blod. Guds föranstaltning för att skänka oss evigt liv. - Hebréerna 9:11 - 15, 22.

Hur skulle då blodet behandlas enligt den mosaiska lagen, om det inte användes som offer?
Vi läser i Bibeln att om en jägare dödade ett djur för att ha till föda, var han tvungen att "låta blodet rinna ut och täcka över det ned jord" (3 Moseboken 17:13, 14; 5 Moseboken 12:22-4)
Blodet fick alltså inte användas som näringsämnen eller på annat sätt.
Om det togs från en levande varelse och inte frambars som offer, skulle det gjutas ut på jorden. Guds fotpall - Jesaja 66:1; Jämför Hesekiel 24:7. 8.

Om en kristen är villrådig beträffande medicinska förfaringssätt som inbegriper blod, bör han först och främst tänka på att visa tro, att respektera Guds befallning att "avhålla [sig] från blod" och att bevara ett gott samvete.
Varför?
Därför att det mest fundamentala sätt på vilket blod kan rädda människoliv inte är med hjälp av medicinsk teknik, utan genom Kristi blods livsfrälsande förmåga.
Aposteln Paulus skrev "Med hjälp av honom har vi frigörelsen genom lösen medelst dennes blod." (Efesierna 1:7; Uppenbarelseboken 7:14, 17)

Även om den moderna läkarvetenskapen kan hjälpa oss att förlänga vårt liv till en tid, bör vi sannerligen inte försöka förlänga vårt nuvarande liv genom att göra något som skulle kränka vårt kristna samvete eller misshaga vår Livgivare - Matteus 16:25; 1 Timoteus 1:18, 19.

Här är ett präktigt exempel på Jvs oärlighet.

Om det är sant att blod inte medicinskt får tillföras kroppen, så skall det gälla fullt ut, inte som hos Jv på ett partiellt sätt. Jv underkänner sina egna argument när de ger grönt ljus för införande i kroppen av många blodbeståndsdelar, också reffinerade röda blodkroppar. Ett större exempel på hyckleri finns inte.

Någon vägledning att kunna godkänna vissa, men inte alla blodbeståndsdelar finns inte i Bibeln. Jv säger att blodet tilhör Gud. I så fall blir allt användande av blod häleri, ett förgripande på det som tillhör Gud. Alla derivat som Jv godkänner blir därför stöld, precis som användande av delar från en stulen bil är häleri.

Men medicinskt bruk av blod är inte förbjudet i Skriften, för där handlar det om förbud att förtära SLAKTblod. Frågan gäller livets helighet, och man helgar inte livet genom att dö i stället för att ta emot frivilligt donerat blod, allraminst det man lagrat upp från egenblodgivning.

Jv har målat in sig i ett hörn genom sin motsägande hållning. Man kan inte godkänna röda blodkroppar eftersom många då skulle ha dött "i onödan". Men man godkänner sedan några år röda blodkroppar som bearbetats något, lika röda och blodiga som obehandflade röda blodkroppar. Det är precis detsamma som att förbjuda bananer med skal på men godkänna skalade bananer. Det är som att säga att användande av oskalade bananer är stöld men inte så användande av skalade bananer.
2009-10-22, 09:36
  #9779
Medlem
Mer oärlighet

[quote=Flexbärt]
Citat:
Ursprungligen postat av Waldemar Krabb
Beror på att JVs argumentering ofta inriktar sig på små detaljer och sällan på de stora frågorna. T.ex. att Jesus inte blev korsfäst, QUOTE]


Har ingen större betydelse vad som togs hana liv.

En fråga
Hur vet man att Jesus spikades upp på ett kors?
I bibeln står det ju (Gal. 3:13)
”Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse genom att för vår skull ta förbannelsen på sig, som det står skrivet: Förbannad är var och en som hängs upp på en träpåle.”
och (Apg. 5:30)
”Våra fäders Gud uppväckte Jesus, som ni hängde upp på en träpåle och mördade.”
Bibel 2000 översättningen har använts.

Svar:
Galaterna 3:13 2003
”Kristus köpte oss fria från lagens förbannelse genom att bli en förbannelse i stället för oss, eftersom det står: Förbannad är var och en som är upphängd på en träpåle.”

Galaterna 3:13 2000
”Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse genom att för vår skull ta förbannelsen på sig, som det står skrivet: Förbannad är var och en som hängs upp på en träpåle.”

Galaterna 3:13 Levande bibeln
Men Kristus har köpt oss fria från den förbannelse som lagen för med sig, genom att ta straffet för våra misslyckanden på sig själv. Det står nämligen i Skriften: "Var och en som är upphängd på trä (precis som Jesus blev upphängd på ett träkors) är förbannad."

Tidskriften Biblicum nr 1, 1975 sid. 7

Staurós och xýlon
Ordet stavrós betyder egentligen »påle»
Judarna brukade inte hänga ogärningsmän på pålar som levande personer (stening var den vanligaste formen för avrättning).
Den döda kropp, som upphängdes på en träpåle, var »en Guds förbannelse» och måste begravas före nattens inbrott, för att landet inte skulle bli orent (5 Mos. 21:23). De som korsfästes kom under denna förbannelse, och sålunda tillämpas 5 Mos. 21:23 på Jesus inte bara i Talmud utan också i NT.

Detta förklarar den vanliga anspelningen på korset i NT som »träet» (grek. xylon). »Kristus har friköpt oss från lagens förbannelse, då han blev en förbannelse för oss, ty det är skrivet: Förbannad är var och en, som hänger på trä» (Gal. 3:13).

Det redskap på vilket Jesus Kristus avrättades kallas kors av de flesta inom kritenheten.
Ordet kors härleds från det latinska ordet "crux". staurós och xy´lon - grekiskan betydde detta ord blott och bart en upprättstående påle eller stolpe.

Det grekiska ord som återgetts med "kors" i många moderna bibelöversättningar
("tortyrpåle" i NW) är 'stau-ros.
I den klassiska grekiskan betydde detta ord blott och bart en upprättstående påle eller stolpe. Längre fram kom det också att användas om en avrättningspåle med en tvärslå.
I The Imperial Biblia-Dictionary erkänns det med ordet: "Det grekiska ordet för kors. [stau-ros] betecknade egentligen en 'påle', en upprättstående stolpe eller en planka, på vilken vad som hälst kunde hängas eller som kunde användas vid inhägnande av ett jordstycke....
Även bland Romarna tycks 'crux'(varifrån vårt 'kors' kan härledas) ursprungligen ha varit en upprättstående påle". - Redigerad av P. Fairbairn band 1, sid 376

Användandet här av Imperial Bible Dictionary är ett bedrägeri, liksom så mycket annat som Jv gör i samband med detta ämne. Nu måste jag iväg till jobbet, men i kväll skall jag återkomma till Flexbärts bedrägliga påståenden som han ordagrant har hämtat från Jvs litteratur. Hans hänvisning till Biblicum tycks vara hans egen, men också den är bedräglig.
2009-10-22, 10:11
  #9780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Eller vill inte kasta pärlo .........


...ytterligare ett exempel på dömande attityd...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in