2026-08-30, 22:39
  #10681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är fel. Du argumenterar mot en halmgubbe. Det handlar om adekvat kausalitet.

Det finns inget klart orsakssamband mellan att fritidsbåten håller dålig utkik bakåt och att den påseglas bakifrån av ett fartyg. Det påverkar inte fartygets handlande att båten håller dålig utkik och det finns således inget direkt orsakssamband. Eftersom inte fartyget såg fritidsbåten skulle de kunnat segla över den oavsett. Båtens handlande påverkar olycksförloppet men det är ingen nödvändig beståndsdel för att olyckan kan inträffa. Det är inte tillräckligt för att adekvat kausalitet skall föreligga.

Ett sådant adekvat och även direkt orsakssamband finns när det gäller fartygets handlande. Det är därför ensamt vållande till att ha orsakat olyckan.

Fel.

Snipans dåliga uppsikt bakåt omöjjliggör för snipan att uppfylla regel 17.
Citera
2026-08-30, 23:12
  #10682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SirTomhamHatt
Jag påstod inte att skuldbördan var lika stor, bara att alla inblandade bär ansvar.
Gäller det om man blir påkörd bakifrån av en lastbil oxå ??
Citera
2026-08-30, 23:15
  #10683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Fel.

Snipans dåliga uppsikt bakåt omöjjliggör för snipan att uppfylla regel 17.

Kanske bäst att förtydliga att det är regel 17b du avser här.
Citera
2026-08-30, 23:15
  #10684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Snipans ”kapten” och hans son är brottsoffer, man brukar inte åtalas då.
Främst Ramona och Idun!
Citera
2026-08-30, 23:24
  #10685
Medlem
Halte Haralds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kronhjort111
Jag tycker den här tråden har blivit jävligt tjatig nu.

Samma argument och åsikter som bara snurrar runt och återkommer.

Inget nytt tillkommer alls.
Håller med dig, såhär har det varit sen dag 2.
Inget nytt?
Vi fick ju FUP för några dagar sedan då fick vi lite mer kött på benen.
Diskussion nu består av olika låtsas åklagare/försvarsadvokater som försöker få rätt i sak.
Helt meningslöst.
Citera
2026-08-30, 23:32
  #10686
Medlem
9zs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Inte riktigt så enkelt, det finns flera krav som måste vara uppfyllda enligt lagen för att åklagaren ska kunna ta ett sådant beslut. Det första kravet är att det är belagt att den misstänkta begått brottet och åklagaren konstaterar detta i samband med beslutet om åtalsunderlåtelse. I princip behöver den misstänkte erkänna brottet för att få åtalsunderlåtelse.

Man kan alltså bara få åtalsunderlåtelse får ett brott man har begått.

Problemet här är att snipans kapen inte ens är misstänkt för brott, trots att det här helt uppenbart att han har brutit mot flera sjövägsregler på ett mycket allvarligt sätt vilket har varit en direkt orsak till olyckan.

Det finns också flera andra krav för att åtalsunderlåtelse ska kunna ges, som näppeligen är uppfyllda i detta fallet. Men åklagaren lägger locket på, och på ett direkt korrupt sätt bara blundar för snipakaptenens brott. Riktigt allvarligt för rättssäkerheten här i landet, som i princip är satt helt ur spel.

Jag tror inte åklagaren hade kommit undan med åtalsunderlåtelse om han utrett allt korrekt och ändå försökt med det, om övriga parter i målet begärt en överprövning.

Kan du förklara närmare varför du anklagar åklagaren för korruption?
Vad för korruption talar vi om?
Citera
2026-08-30, 23:54
  #10687
Medlem
9zs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snigel1
Han måste mena hypotetiskt. Varken lots eller BFH såg ju snipan på radarn

Överaskad att du nu förstått att skulden ligger på Misje Verde. MV såg inte snipan på varken radarn eller ut genom rutan, vilket reglerna är tydliga att detta skall ske. Upphinnande av annat fartyg, ja, då måste man väja för att undvika kollision.

Sida upp och sida ner har du ju ställt dig bakom en det ena än det andra chatgpt-troll som spridit absurda påståenden om snipans förare.
Vad fick dig att byta åsikt? Den övervägande bevisningen? Någon som har förklarat reglerna för dig på ett pedagogiskt sätt? Utveckla gärna ditt svar.
Citera
2026-08-31, 00:29
  #10688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kronhjort111
Ja efter att hört motorljud ja. Det var då han vända sig. Inte innan. Nu läser du på lite.
Nää, han kände svallvågen framför fartyget när han då kollade ut såg han bulben...
Citera
2026-08-31, 00:33
  #10689
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av globetrotter66
Instämmer.
En sak som förvånar mig i media och utredningen är hur osynlig pappans bror är. Han körde båten Elsa framför Doris. Låg utanför farleden, blev omkörd av fartyget efter att Doris sjunkit. Lite märkligt bara att inte pappan följde broderns färdrutt, hålla till höger i farleden?
Nu bevisat att snipan syntes på fartygets radar. Så skuldfrågan är ju självklar!
Borde det inte finnas någon varningssignal i ett modernt radarsystem? Någon röd varningsflagga med tut på bryggan? Så lotsen hade haft chans att gira, etc. Typ 100 m innan som känner av en tänkbar kollision? Fartyget var ju från 2023. Obegripligt. Bilar har varningssignal när man backar för nära. Men ett 90 m fartyg kör bara över båtar som ligger i vägen. Finns det inte varningssignal i ett modernt radarsystem? Någon som vet?
Det är tvärtom. Den första snipan Freja framförd av brodern ligger längre BB (närmare mitten) i farleden, än den påkörda snipan Doris.
Se Tillägsprotokoll s.29-30.

Trots detta passerar MV strax BB om Freja utan att ramma henne också, och anledningen till det är att MV inte går parallellt med farleden utan sneddar lite BB in SB-giren vid Krokholmen.
(ibid. s.31-32).

Efter kollisionen och förmodligen i samband med motorproblemen driver Freja ut längre SB, men det är alltså senare.
Citera
2026-08-31, 01:33
  #10690
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Jag har redan klart och tydligt redgjort för kausaliteten i snipans brister både var gäller att följa regel 5 som regel 9b. Där råder ingen som helst tvekan.

Men jag har också pekat på luckorna i den kausaliteten vad gäller det faktum att varken mamman eller dottern bar flytväst, t.ex.

Pappan, föraren av snipan Doris alltså, säger i förhör att de två barnen hade flytväst på och att han själv och mamman inte hade det.

Pappan hittade enligt sin utsago en flytväst på vattnet efter att ha simmat upp till till ytan. Den västen hade en visselpipa som han använde för att få hjälp av de två som senare räddade honom och hans son.
Citera
2026-08-31, 01:47
  #10691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Fängelse såklart!! Man ska hålla koll på radarn samt ha utkik, tuta och avge varningssignaler vid risk för kollision. Lotsen körde med autopilot samtidigt som han sysslade med annat.

Som en lastbilschaufför som kör med ögonbindel..

Inte vara ute och röka, sitta och sova med mobiltelefon etc.

Inte låta fartyget framföras i total blindo och meja ner allt i sin väg!!!!!!

Snälla Torsten … flertalet gånger skriver du saker som inte framkommer någonstans … vad är det med folk som kastar upp saker från ingenstans som riskerar att någon annan snappar upp och det blir en trådsanning?

Vem har sagt att de satt och sov med mobiltelefonerna på miss verjde Torsten?
Citera
2026-08-31, 01:50
  #10692
Medlem
Om jag inte missminner mig var det samma lots på inresan till Uddevalla enligt fup, hade varit intressant att veta hur rollerna såg ut då på bryggan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in