Upptäck Islam

Den frågeställningen kanske du istället ska reda ut med ibnhazm.
Han har skrivit följande:
Ja jag blir inte klok på vad han menar och inte går det att få något svar heller, av honom/henne.


Det svaret påminner mig om en annan fråga som du inte besvarat.


Inte bara konstigt, utan fruktansvärt orättvist. Att kvinnors vittnesmål inte räknas lika som männens. Min poäng var att det måste vara väldigt lätt för männen att förgripa sig på kvinnorna i dom muslimska länderna, eftersom själva skändadet i sig ofta innebär en sån skam att hon förskjuts från sin familj och därmed håller tyst, eftersom hennes trovärdighet som vittne redan är underminerat som kvinna.


Se ovan.


Ok, kändes så.

Nickep!

Jag förstår hur du känner, och jag är medveten om att det är ett hemskt straff. Vad jag vill komma till är att straff enligt islam är inte för att straffa folk hejvilt, utan det handlar om skräckande syfte. Du mördar inte för du vet att mord är olaglig och dessutom straffbart. Hade lagar inte funnits så skulle samhällen förvandlas till anarki, var som helst.

Du säger "Man kan väl förutsätta att ett par som avsiktligt (t.ex. på en offentlig badstrand) idkar könsumgänge inför publik" Jag undrade varför? Är det för att man vill "ta sitt liv" på andras hand? Eller gör man det för att utmana lagen? Eller för att sprida omoral i ett muslimskt samhälle? Historien bevittnar om att bara 4 fall stening/piskrapp skedde under 400 år. Och tro det eller ej, domen på dom fyra fallen fälldes efter dom brottsmäns erkännande. Under profetens Saw tid skedde två sådana fall, och samma sak var det gärningsmännen som erkände. Det är absolut omöjligt att bevittna ett äktenskapsbrott för att:

1. Brottet äger rum i hemlighet.
2. Det är omöjligt att fyra vittne befinner sig i en plats där brottet sker.
3. Uppmaningen om att sänka blicken gör att vittnet/vittnen inte kan ge samma vittnesmål i detaljer.
4. Alla vittnen ska vara muslimer/könsmogna/vid sina fulla sinnen.

Min slutsats är att sådan straff skulle aldrig hända i ett shariahsamhälle.

För dom som vill läsa om kvinnans vittnesmål:


Question:

Why are two witnesses who are women, equivalent to only one witness who is a man ?

Answer:

It is not true that two female witnesses are always considered as equal to only one male witness. It is true only in certain cases. There are about five verses in the Qur’an that mention witnesses, without specifying male or female. There is only one verse in the Qur’an, that says two female witnesses are equal to one male witness. This verse is Surah Baqarah, chapter 2 verse 282. This is the longest verse in the Qur’an and deals with financial transactions. It says:

"Oh! ye who believe!
When ye deal with each other,
in transactions involving future obligation
in a fixed period of time
reduce them to writing and get two witnesses
out of your own men and if there are not two men,
then a man and two women, such as ye choose,
for witnesses so that if one of them errs
the other can remind her."
[Al-Qur’an 2:282]

This verse of the Qur’an deals only with financial transactions. In such cases, it is advised to make an agreement in writing between the parties and take two witnesses, preferably both of which should be men only. In case you cannot find two men, then one man and two women would suffice.

For instance, suppose a person wants to undergo an operation for a particular ailment. To confirm the treatment, he would prefer taking references from two qualified surgeons. In case he is unable to find two surgeons, his second option would be one surgeon and two general practitioners who are plain MBBS doctors.

Similarly in financial transactions, two men are preferred. Islam expects men to be the breadwinners of their families. Since financial responsibility is shouldered by men, they are expected to be well versed in financial transactions as compared to women. As a second option, the witness can be one man and two women, so that if one of the women errs the other can remind her. The Arabic word used in the Qur’an is ‘Tazil’ which means ‘confused’ or ‘to err’. Many have wrongly translated this word as ‘to forget’. Thus financial transactions constitute the only case in which two female witnesses are equal to one male witness.

However, some scholars are of the opinion that the feminine attitude can also have an effect on the witness in a murder case. In such circumstances a woman is more terrified as compared to a man. Due to her emotional condition she can get confused. Therefore, according to some jurists, even in cases of murder, two female witnesses are equivalent to one male witness. In all other cases, one female witness is equivalent to one male witness. There are about five verses in the Qur’an which speak about witnesses without specifying man or woman.

While making a will of inheritance, two just persons are required as witnesses. In Surah Maidah chapter 5 verse 106, the Glorious Qur’an says:
"Oh you who believe!

When death approaches any of you,
(take) witnesses among yourself when making bequests."
[Al-Qur’an 5:106]

two just persons of your own (brotherhood)
or other from outside if you are journeying
through the earth and the chance of death befalls you."
[Al-Qur’an 65:2]

Two persons endued with justice in case of talaq.
"Four witnesses are required
in case of charge against chaste women,
[Al-Qur’an 24:4]

There are some scholars who are of the opinion that the rule of two female witnesses equal to one male witness should be applied to all the cases. This cannot be agreed upon because one particular verse of the Qur’an from Surah Noor chapter 24, verse 6 clearly equates one female witness and one male witness:

"And those who launch a charge
against their spouses, and have (in support)
no evidence but their own -
their solitary evidence can be received."
[Al-Qur’an 24:6]

Hazrat Ayesha (RA) hadith narrated of one witness

Many jurists agree that even one witness of a woman is sufficient for the sighting of the crescent of the moon. Imagine one woman witness is sufficient for one of the pillars of Islam, i.e. fasting and the whole Muslim community of men and women agree and accept her witness! Some jurists say that one witness is required at the beginning of Ramadaan and two witnesses at the end of Ramadaan. It makes no difference whether the witnesses are men or women.

Some incidents require only female witness and that of a male cannot be accepted. For instance, in dealing with the problems of women, while giving the burial bath i.e. ‘ghusl’ to a woman, the witness has to be a woman.
The seeming inequality of male and female witnesses in financial transactions is not due to any inequality of the sexes in Islam. It is only due to the different natures and roles of men and women in society as envisaged by Islam.

Intresant på min ära, en fråg dock med 4 vittnen menar du då män då en kvinnas vittnesmål bara har halva värdet?

I mitt inlägg som jag postade före ditt står svaret :-)

Intresant, dock en fråga; tillämpas detta i islamska länder?

(hjälp detta är post nr 666 , anser även islam att något specielt tal är den ondes tal?)

Nickep!

Apropå dom fall som skedde i profetens Saw tid. Mannen kom fram till profeten Saw och erkände, profeten vände sitt ansikte från mannen och bett honom be Allah Swt om förlåtelse. I tre gånger och profeten gör/säger samma sak. Våra úlama säger att det profeten Saw gjorde var för att han inte ville att mannen skulle straffas. Den fjärde gången och eftersom mannen insisterade och det var inget som hjälpte med att mánnen skulle dra sig tillbaka började profeten Saw, som var domaren då att förhöra mannen. Han ställde frågor till mannen för att vara säker på att mannen VERKLIGEN begått äktenskapsbrott. Detta tyder på att straff är gjord för att skräcka, inte för att skörda liv.

Dublett

De fall jag hört talas om är långt ifrån dom kriterier som skall tillämpas för att fälla dom. Som jag skrev tidigare, det är omöjligt att vittna ett äktenskapsbrott om inte dom berörda erkänner själva.

Nu är jag inte med,,,,vilket?

IbnHazm, det som intresera mig är inte vad som är sant i koranen eller inte utan att att för mig att övertyda mig att Islam kan sammexistera med det svenska samhället ...

Så min fråga är ...

1. Har ni någon begrepps värld som skiljer er från terroristerna? altså många dra likamed tecken mellan islam och terrorism, det vore bra om ni hade några begrepp man kan använda ... Att prata teologi är inte tillräckligt kraftfullt, tänk om både jehovas vittnen och protostanter skulle kallade sig kristna och inget annat då har man ju inga begrepp att skilja dem åt, altså vad jw gör kommer även att fall över protostanterna. (inte för att jag säger att jehovas vittnen är dåliga det är bara ett exempel)

2. Tillåts alla muslimer få access till moskern även terrorister? i denna fråga vill jag ser om ni tar avständ från terroristerna

3. Hur långt kan muslimerna komprimisa? eller kommer ni altid att forsätta att kämpa för sharia lagar .... I denna fråga tänker jag lite längre fram i tiden ....

Kan islamska länder tänka sig att använda DNA teknik för att fälla dem?

Ännu ett exempel på det mycket enkla debattknepet med ensidigt urval. Det finns andra passager i Koranen som talar om kärlek, fred och människors lika värde. Varför inte hålla fram dem i stället?