2024-02-07, 11:44
  #4753
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, att man väljer att ha sex för att undgå skada är inte samma sak som samtycke.

Nu förelåg inget som helst hot eller våld eller ens antydan till det, inte heller var hon förhindrad att lämna sängen som hon ljög om. Inledningvis var hon med på att ha sex men bara inte till 100%, sedan gav hon upp lite och valde att ha sex med honom. I två timmar hade de sex med varandra, och hon var helt fri att inte ha sex under hela den perioden. Det har inte förekommit något tvång, inget våld, inga hot, inte ens antydan till något av det. Kvinnan säger själv att hon gav mannen intryck att hon ville ha sex.
Citera
2024-02-07, 11:49
  #4754
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Ur ett straffrättsligt perspektiv kräver det väl ändå rimligen att faran för skada åtminstone kan antas vara verklig?
Skadan vid våldtäkt är kränkningen av den sexuella integriteten i första hand.
Sätter du på någon mot dennes vilja/utan samtycke har alltså skadan skett.

Nej, det fina i kråksången är att du nu måste försäkra dig om frivillighet/samtycke.
Våld och hot är en försvårande omständighet - inte ett kriterium för våldtäkt längre.

Brottsbalk Kap 6


6 kap. Om sexualbrott

1 § Den som, med en person som inte deltar frivilligt, genomför ett vaginalt, analt eller oralt samlag eller en annan sexuell handling som med hänsyn till kränkningens allvar är jämförlig med samlag, döms för våldtäkt till fängelse i lägst tre och högst sex år. Detsamma gäller den som förmår en person som inte deltar frivilligt att företa eller tåla en sådan handling. Vid bedömningen av om ett deltagande är frivilligt eller inte ska det särskilt beaktas om frivillighet har kommit till uttryck genom ord eller handling eller på annat sätt. En person kan aldrig anses delta frivilligt om

1. deltagandet är en följd av misshandel, annat våld eller hot om brottslig gärning, hot om att åtala eller ange någon annan för brott eller hot om att lämna ett menligt meddelande om någon annan,
2. gärningsmannen otillbörligt utnyttjar att personen på grund av medvetslöshet, sömn, allvarlig rädsla, berusning eller annan drogpåverkan, sjukdom, kroppsskada, psykisk störning eller annars med hänsyn till omständigheterna befinner sig i en särskilt utsatt situation, eller
3. gärningsmannen förmår personen att delta genom att allvarligt missbruka att personen står i beroendeställning till gärningsmannen.

Om brottet är mindre grovt, döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år.

Om ett brott som avses i första stycket är grovt, döms för grov våldtäkt till fängelse i lägst fem och högst tio år. Vid bedömningen av om brottet är grovt ska det särskilt beaktas om gärningsmannen har använt våld eller hot som varit av särskilt allvarlig art eller om fler än en förgripit sig på offret eller på annat sätt deltagit i övergreppet eller om gärningsmannen med hänsyn till tillvägagångssättet eller offrets låga ålder eller annars visat särskild hänsynslöshet eller råhet. Lag (2022:1043).



1 a § Den som begår en gärning som avses i 1 § och är grovt oaktsam beträffande omständigheten att den andra personen inte deltar frivilligt, döms för oaktsam våldtäkt till fängelse i högst fyra år.

Om gärningen med hänsyn till omständigheterna är mindre allvarlig, ska det inte dömas till ansvar.
Lag (2018:618).
Citera
2024-02-07, 11:51
  #4755
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du snackar i nattmössan - som vanligt.
Det vanliga är att det INTE uppstår skada i slidan vid våldtäkt.

Utdrag ur NCK-rapport 2010:02 / ISSN 1654-7195
ANTOLOGI – Sju perspektiv på våldtäkt
Sid 8

Skador i underlivet är ännu mer ovanligt. En amerikansk studie som
omfattade 819 kvinnor och flickor från 15 år utsatta för sexuella övergrepp visade
att cirka hälften hade skador på kroppen och var femte hade skador i och omkring
könsorganen eller analområdet
.

10 I en dansk studie där 249 kvinnor undersöktes
efter våldtäkt fann man skador i underlivet hos cirka 30 procent, varav de flesta
var enstaka ytliga skador
.

11 Flera försök har gjorts att identifiera typer av skador
som kan skilja mellan frivillig sex och övergrepp. Studier har visat att 10–15 procent
fler skador upptäcks genom att använda infärgningsmetoder eller ett kolposkop
(ett instrument som ger belysning och förstoring) vid undersökningen jämfört
med inspektion med blotta ögat. De skador som upptäcks, såsom rodnad, svullad
eller ytlig sprickbildning, är dock av samma typ som kan uppstå vid frivilliga samlag
och kan därmed inte anses vara specifika tecken på övergrepp
.

12
Att det inte påvisas några skador i underlivet vid undersökning i samband med
ett sexuellt övergrepp kan förklaras av en kombination av kroppens fysiologi
och dess läkningsförmåga. Vävnaden i de yttre könsorganen och vid ändtarmsöppningen är i sig mjuk och tänjbar, vilket minskar risken för att skador ska uppstå i samband med naturliga funktioner som till exempel samlag eller passage av
avföring
. Denna egenskap skyddar vävnaden även i samband med ett övergrepp.
Fysiska reaktioner kan leda till att slidans naturliga utsöndring (lubrikation) som
uppstår vid samlag även aktiveras vid ett övergrepp. Lubrikation minskar friktion
och gör vävnaden i slidan eftergivlig, vilket ytterligare minskar risken för skada.1

https://kunskapsbanken.nck.uu.se/nckkb/nck/publik/fil/visa/74/NCK_Antologi_sjuperspektiv_www_kap04.pdf

Även om vi utgår från dina siffror så är 20-30 % fortfarande att kallas "frekvent" din dumma kossa

Märk väl också att våldtäkter generellt inte varar 2 h.
__________________
Senast redigerad av Fiffiniffi 2024-02-07 kl. 11:55.
Citera
2024-02-07, 11:55
  #4756
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, det fina i kråksången är att du nu måste försäkra dig om frivillighet/samtycke.
Våld och hot är en försvårande omständighet - inte ett kriterium för våldtäkt längre.

Så låt oss säga att vi har en kvinna som helt utan fog får för sig att att hon kan bli skadad om hon inte har sex, varpå hon har sex utan att visa minsta indikation på att hon inte vill eftersom hon tror att han ska skada henne om hon inte är entusiastisk.

T o m i en sådan situation så menar du alltså att det är våldtäkt?
Citera
2024-02-07, 11:58
  #4757
Medlem
flashmaners avatar
Som kontrast till de lögner som ideligen sprids i tråden, talar utdrag ur gyn-undersökningen för sig självt

Citat:
Vid yttre inspektion ses normala förhållanden på vulva, mellangården,
omkring slidmynningen och ändtarmsmynningen. Något retade slidväggar
ses och flytningen är blodblandad. Livmodertappen ses för ögat normal.

Citat:
Undersökningsfynden talar varken för eller emot att skadorna på slidväggen
orsakats av trubbigt våld mot vagina.
Skadornas utseende tillåter ingen slutsats om att skadorna har orsakats på det
sätt som framgår av det uppgivna händelseförloppet.
Citera
2024-02-07, 11:59
  #4758
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Brottsbalk Kap 6

Som jag redan förklarat för flera av er, inte minst trollet Esteban, så kan du inte bara läsa lagtexten rakt upp och ner och tro att du vet hur lagen ska tillämpas. Du måste in och faktiskt läsa förarbetena och sedan studera praxis.
Citera
2024-02-07, 12:01
  #4759
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smugumin
En full man tvingar sig ner i hennes säng och respekterar sedan inte hennes gränser utan börjar förgripa sig på henne så att hon tolkar det som en farlig situation är fullt rimligt.

Varför ljuger du?

Hon erbjöd honom att ligga i sängen. Det förekom inget tvång.

Ett en nykter tjej i svenska judo-eliten i 70kg klassen uppfattar en full klasskompis, som hon själv bjudit in till såväl sin lägenhet som sin säng, som ett hot, är inget annat än ett skämt.
Citera
2024-02-07, 12:03
  #4760
Medlem
Fiffiniffis avatar
Apropå rodnad slida är det ytterligare ett exempel på en viktig fråga fhl kunde ställt till MÄ:

"V säger att du var väldigt våt när ni hade sex, stämmer det?"

Beroende på svar där kunde de sedan t ex undersökt sängkläderna för att bekräfta eller motsäga hennes berättelse. Eller ta det i beaktande mot de skador som fanns/inte fanns. Med mera.
Citera
2024-02-07, 12:04
  #4761
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
En välsmord kvinna får inte rodnad (irritation) på slidväggarna eller blödning om inte sexet varit hårt.
Så det fyndet talar mot att hon var så "våt" i över en timme så att han inte fick tillräckligt friktion för att komma.

Fyndet säger att hon inte var så välsmord - eftersom det som beskrivs är typ som skavsår inuti.

Varför dessa ständiga lögner från dig?

Det handlar om en rodnad, som inte på något vis tillåter någon slutsats om att de orsakats på det vis som uppgivits. Det kan alltså se ut precis sådär över helt utan detta sex. Det står klart och tydligt i gyn-undersökningen som jag just citerade i ett annat inlägg.

Så ta du och lägg ner dina tramsiga fega lögner, du är överbevisad i allt.
Citera
2024-02-07, 12:07
  #4762
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Även om vi utgår från dina siffror så är 20-30 % fortfarande att kallas "frekvent" din dumma kossa

Märk väl också att våldtäkter generellt inte varar 2 h.
Våldtäkter har ingen tidsgräns och kan hålla på hur länge som helst eller snabbt vara över.

2% kan också vara frekvent - men den vanliga betydelsen är "ofta förekommande"
När det gäller skador vid vid våldtäkt så är det vanligaste att inga skador uppkommer i slidan - och i de fall skador uppkommer så är de oftast av lindrig art - som rodnad t ex.
Citera
2024-02-07, 12:09
  #4763
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det här bevisar egentligen ingenting och är knappast avgörande i skuldfrågan, dock är det tillsammans med övriga omständigheter kring kvinnans agerande relevant i trovärdighetsfrågan.

Åtminstone borde det vara det.

Vad det egentligen handlar om i detta fallet, är om mannen har fått det samtycke han förväntas försäkra sig om, eller om han har varit grovt vårdslös genom att ha sex med henne utan hennes samtycke. Frågan är alltså egentligen inte så mycket huruvida hon gav honom samtycke, som huruvida han borde ha insett att hon inte ville ha sex, om hon nu inte ville det.

Nu vet vi att hon ljuger om hur det förhöll sig i sängen och hennes möjligheter att välja bort sex, och vi vet att hon själv säger att hon gav honom intrycket att hon var med på det.

Jag har enormt svårt att se hur en domstol skulle kunna bedöma hans agerande som grovt vårdslöst, när hon dels ljuger och dels medger att hon gett honom detta intrycket. Men en förutsättning är så klart att dessa förhållanden kommer rätten till känna, vad jag förstod så gjorde de inte det i tingsrätten.
Citera
2024-02-07, 12:11
  #4764
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Varför dessa ständiga lögner från dig?

Det handlar om en rodnad, som inte på något vis tillåter någon slutsats om att de orsakats på det vis som uppgivits. Det kan alltså se ut precis sådär över helt utan detta sex. Det står klart och tydligt i gyn-undersökningen som jag just citerade i ett annat inlägg.

Så ta du och lägg ner dina tramsiga fega lögner, du är överbevisad i allt.
Det är ingen lögn, det krävs att det uppstår friktion mot slidväggarna för att dessa skall skadas.
En kvinna som är våt smörjer slidväggarna så att skadlig friktion inte uppstår.
DET är själv funktionen med att kvinna bli våt. Är inte kvinnan våt så uppstår friktion oavsett samlaget är frivilligt eller inte.

Hennes skador är alltså inte förenliga med Vikings påstående om hur våt hon var under samlaget -- så våt att all friktion uteblev och han inte kunde komma.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in