2024-01-15, 03:08
  #103633
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentidero
Förväntar du dig att dagens Hovrätt, i ett Sverige där inkompetens genomsyrar hela samhället, klarar av att alltid göra korrekta bevisvärderíngar är du nog ganska naiv.

Nej jag är inte naiv.
Men jag är helt övertygad om att Hovrätten, med utbildade personer på lagar och regler, är mer lämpade att döma eän en tingsrätt med outbildade nämndemän som leker domare. Förstår du inte det är du oerhört korkad.
Citera
2024-01-15, 03:16
  #103634
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Så med ditt inlägg ovan menar du att det aldrig har varit någon som blivit dömd enbart pga indicier?
Herregud. Mitt inlägg handlade inte om indicier. Varför har du så svårt att fatta skriven text ?
Citera
2024-01-15, 09:10
  #103635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emelieb
För Toves skulle hoppas jag Maja Hellman aldrig känner sig bekväm i samhället. Att hon ens kan leva med att mörda en person

MH har inte orsakat någons död.
Citera
2024-01-15, 09:13
  #103636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnJohnOlof
MH har inte orsakat någons död.

Hon hade kunnat förhindra det, stoppat Johanna, inte hållt i händerna, ringt polisen, inte medverkat till att bära ut en död kropp mm. Mycket som hon hae kunnat gjort s e inte blev de utfallet. Säg inget annat
Citera
2024-01-15, 10:28
  #103637
Medlem
För kännedom avkunnar Högsta Domstolen beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet imorgon (tisdag). Som andra tidigare varit inne på så avkunnas även dom i "Forsa-målet" (mordet på Jeanette) imorgon. Detta målet har i princip samma rättsliga frågor som man försökt få prövningstillstånd i Tove-målet. Med andra ord är denna domen/beslutet väldigt avgörande för Tove-fallet.

Här skulle jag säga att det finns två alternativ:

1. HD fastslår Hovrättens dom om Synnerligen grov misshandel i Forsa-målet och kommer med ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som ruskar om Tove-fallet, vilket gör att man i nästa andetag beviljar prövningstillstånd enligt 54 kap. §10 Rättegångsbalken: "Prövningstillstånd får meddelas om: det finns synnerliga skäl till sådan prövning, såsom att det finns grund för resning eller att domvilla förekommit eller att målets utgång i hovrätten uppenbarligen beror på grovt förbiseende eller grovt misstag. Om prövningstillstånd fordras i två eller flera likartade mål och Högsta domstolen meddelar prövningstillstånd i ett av dem, får prövningstillstånd meddelas även i övriga mål".

2. HD river upp Hovrättens dom och dömer till Mord i Forsa-målet, eller i vart fall avlämnar ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som är så tydligt att det inte finns någonting mer att hämta i denna frågan, och därefter lämnar beslut om "ej prövningstillstånd" i Tove-fallet.

...För mig är det dock tämligen självklart att det kommer att bli alternativ 2. Bara att HD valt att avkunna dom i Forsa-målet och samma dag lämna beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet - är en stark indikation på att man inte kommer bevilja prövningstillstånd. För jag tror annars att man hade skjutit upp Forsa-domen, för att sedan bevilja prövningstillstånd i Tove-fallet, för att sedan längre fram avkunna dom i bägge fallen samtidigt.

(Min åsikt om målsägandesidans överklagan till HD kan ni läsa mer om här: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02) )

/Så jag skulle säga att detta är sista dagen vi aktivt kan spekulera om Tove-målet, för imorgon är det bokslut! :-)
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2024-01-15 kl. 10:36.
Citera
2024-01-15, 11:34
  #103638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
För kännedom avkunnar Högsta Domstolen beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet imorgon (tisdag). Som andra tidigare varit inne på så avkunnas även dom i "Forsa-målet" (mordet på Jeanette) imorgon. Detta målet har i princip samma rättsliga frågor som man försökt få prövningstillstånd i Tove-målet. Med andra ord är denna domen/beslutet väldigt avgörande för Tove-fallet.

Här skulle jag säga att det finns två alternativ:

1. HD fastslår Hovrättens dom om Synnerligen grov misshandel i Forsa-målet och kommer med ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som ruskar om Tove-fallet, vilket gör att man i nästa andetag beviljar prövningstillstånd enligt 54 kap. §10 Rättegångsbalken: "Prövningstillstånd får meddelas om: det finns synnerliga skäl till sådan prövning, såsom att det finns grund för resning eller att domvilla förekommit eller att målets utgång i hovrätten uppenbarligen beror på grovt förbiseende eller grovt misstag. Om prövningstillstånd fordras i två eller flera likartade mål och Högsta domstolen meddelar prövningstillstånd i ett av dem, får prövningstillstånd meddelas även i övriga mål".

2. HD river upp Hovrättens dom och dömer till Mord i Forsa-målet, eller i vart fall avlämnar ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som är så tydligt att det inte finns någonting mer att hämta i denna frågan, och därefter lämnar beslut om "ej prövningstillstånd" i Tove-fallet.

...För mig är det dock tämligen självklart att det kommer att bli alternativ 2. Bara att HD valt att avkunna dom i Forsa-målet och samma dag lämna beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet - är en stark indikation på att man inte kommer bevilja prövningstillstånd. För jag tror annars att man hade skjutit upp Forsa-domen, för att sedan bevilja prövningstillstånd i Tove-fallet, för att sedan längre fram avkunna dom i bägge fallen samtidigt.

(Min åsikt om målsägandesidans överklagan till HD kan ni läsa mer om här: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02) )

/Så jag skulle säga att detta är sista dagen vi aktivt kan spekulera om Tove-målet, för imorgon är det bokslut! :-)

Du diskuterar ju bara målsägandesidan i det inlägg du länkar till, vet du eller någon på vilken grund som clea sangborn gjorde överklagan? Var det att få till pt gällande vållande till annans död eller liknande?
Citera
2024-01-15, 11:51
  #103639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
För kännedom avkunnar Högsta Domstolen beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet imorgon (tisdag). Som andra tidigare varit inne på så avkunnas även dom i "Forsa-målet" (mordet på Jeanette) imorgon. Detta målet har i princip samma rättsliga frågor som man försökt få prövningstillstånd i Tove-målet. Med andra ord är denna domen/beslutet väldigt avgörande för Tove-fallet.

Här skulle jag säga att det finns två alternativ:

1. HD fastslår Hovrättens dom om Synnerligen grov misshandel i Forsa-målet och kommer med ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som ruskar om Tove-fallet, vilket gör att man i nästa andetag beviljar prövningstillstånd enligt 54 kap. §10 Rättegångsbalken: "Prövningstillstånd får meddelas om: det finns synnerliga skäl till sådan prövning, såsom att det finns grund för resning eller att domvilla förekommit eller att målets utgång i hovrätten uppenbarligen beror på grovt förbiseende eller grovt misstag. Om prövningstillstånd fordras i två eller flera likartade mål och Högsta domstolen meddelar prövningstillstånd i ett av dem, får prövningstillstånd meddelas även i övriga mål".

2. HD river upp Hovrättens dom och dömer till Mord i Forsa-målet, eller i vart fall avlämnar ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som är så tydligt att det inte finns någonting mer att hämta i denna frågan, och därefter lämnar beslut om "ej prövningstillstånd" i Tove-fallet.

...För mig är det dock tämligen självklart att det kommer att bli alternativ 2. Bara att HD valt att avkunna dom i Forsa-målet och samma dag lämna beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet - är en stark indikation på att man inte kommer bevilja prövningstillstånd. För jag tror annars att man hade skjutit upp Forsa-domen, för att sedan bevilja prövningstillstånd i Tove-fallet, för att sedan längre fram avkunna dom i bägge fallen samtidigt.

(Min åsikt om målsägandesidans överklagan till HD kan ni läsa mer om här: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02) )

/Så jag skulle säga att detta är sista dagen vi aktivt kan spekulera om Tove-målet, för imorgon är det bokslut! :-)

Jag tror det du säger stämmer dock att det är mycket troligt att HD bedömmer båda gärningar som mord
Citera
2024-01-15, 12:05
  #103640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Du diskuterar ju bara målsägandesidan i det inlägg du länkar till, vet du eller någon på vilken grund som clea sangborn gjorde överklagan? Var det att få till pt gällande vållande till annans död eller liknande?

Skrev ju det visst. Läs: "Detta målet har i princip samma rättsliga frågor som man försökt få prövningstillstånd i Tove-målet",
"...kommer med ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet" samt "...avlämnar ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som är så tydligt att det inte finns någonting mer att hämta i denna frågan"
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2024-01-15 kl. 12:08.
Citera
2024-01-15, 13:27
  #103641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
För kännedom avkunnar Högsta Domstolen beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet imorgon (tisdag). Som andra tidigare varit inne på så avkunnas även dom i "Forsa-målet" (mordet på Jeanette) imorgon. Detta målet har i princip samma rättsliga frågor som man försökt få prövningstillstånd i Tove-målet. Med andra ord är denna domen/beslutet väldigt avgörande för Tove-fallet.

Här skulle jag säga att det finns två alternativ:

1. HD fastslår Hovrättens dom om Synnerligen grov misshandel i Forsa-målet och kommer med ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som ruskar om Tove-fallet, vilket gör att man i nästa andetag beviljar prövningstillstånd enligt 54 kap. §10 Rättegångsbalken: "Prövningstillstånd får meddelas om: det finns synnerliga skäl till sådan prövning, såsom att det finns grund för resning eller att domvilla förekommit eller att målets utgång i hovrätten uppenbarligen beror på grovt förbiseende eller grovt misstag. Om prövningstillstånd fordras i två eller flera likartade mål och Högsta domstolen meddelar prövningstillstånd i ett av dem, får prövningstillstånd meddelas även i övriga mål".

2. HD river upp Hovrättens dom och dömer till Mord i Forsa-målet, eller i vart fall avlämnar ett prejudikat om orsakssamband och kausalitet som är så tydligt att det inte finns någonting mer att hämta i denna frågan, och därefter lämnar beslut om "ej prövningstillstånd" i Tove-fallet.

...För mig är det dock tämligen självklart att det kommer att bli alternativ 2. Bara att HD valt att avkunna dom i Forsa-målet och samma dag lämna beslut om ev. prövningstillstånd i Tove-fallet - är en stark indikation på att man inte kommer bevilja prövningstillstånd. För jag tror annars att man hade skjutit upp Forsa-domen, för att sedan bevilja prövningstillstånd i Tove-fallet, för att sedan längre fram avkunna dom i bägge fallen samtidigt.

(Min åsikt om målsägandesidans överklagan till HD kan ni läsa mer om här: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02) )

/Så jag skulle säga att detta är sista dagen vi aktivt kan spekulera om Tove-målet, för imorgon är det bokslut! :-)

Tack för information. Det du skriver låter logiskt. Sannolikt beviljas inte Johanna prövning. Och i Forsa-målet blir det ett strängare straff för den åtalade mannen(mord). Det ska bli intressant att ta del av HDs beslut i morgon.
Citera
2024-01-15, 14:15
  #103642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Johannas ärende är ju inte ens avgjort än i domstol. I och med överklagan. Frågan är om rymningsförsöket gällde henne själv eller om hon planerade för att 'hjälpa' någon annan ut?
I detta fall så hade en av Toves mördare och andra kvinnliga fångar planerat att rymma och i samband med rymningen skulle man ta några vakter som gisslan för att tilltvinga sig en flyktbil https://sverigesradio.se/artikel/toves-mordare-planerade-ta-personal-som-gisslan-och-rymma-fran-hinseberg. Och kommer den ene av Toves mördare och de andra som hade smidit planer på att rymma samt ta gisslan i syfte att tilltvinga sig en flyktbil att bli åtalad för att ha smidit dessa planer?
__________________
Senast redigerad av Umpalavemang 2024-01-15 kl. 14:18. Anledning: Redigering
Citera
2024-01-15, 14:26
  #103643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Umpalavemang
I detta fall så hade en av Toves mördare och andra kvinnliga fångar planerat att rymma och i samband med rymningen skulle man ta några vakter som gisslan för att tilltvinga sig en flyktbil https://sverigesradio.se/artikel/toves-mordare-planerade-ta-personal-som-gisslan-och-rymma-fran-hinseberg. Och kommer den ene av Toves mördare och de andra som hade smidit planer på att rymma samt ta gisslan i syfte att tilltvinga sig en flyktbil att bli åtalad för att ha smidit dessa planer?

Läs inlägg: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)
Citera
2024-01-15, 14:31
  #103644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Läs inlägg: (FB) 21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)
Tack för svaret "Haaaaag" då kan inte bli åtalad om man bara har det på diskussionsstadiet och då krävs det att de som har smidit planerna gör allvar av det och att det dessutom innebär mycket allvarlig fara för omgivning och allmänhet för att det ska gå vidare från utredning till domstol.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in