Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-16, 22:26
  #6601
Medlem
Om man leker med tanken att det inte är Ryssland själva som sprängt gasledningen: Hur ser det ut med risken för rysk vedergällning ifall de får för sig att Sverige på något sätt är direkt eller indirekt inblandat?

Det verkar omedelbart som en low hanging fruit för dem att sätta ett icke-NATO land på plats med en riktad vedergällningsattack med t.ex. kryssningsmissiler, utan att ställa till med en invasion.

Eller skulle det då bli ett liknande motangrepp från USA/NATO mot Ryssland?
Citera
2023-02-16, 22:31
  #6602
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Finns det bildbevis/el annat, på den svenska 'städoperationen'?
Det finns.
Femtio meter rörledning av den sorten som det gäller går inte upp i rök utan kan lätt hittas.
Men ingen har hittat den!
Frågan ska ställas till Svenska marinen som direkt var på platsen och inte lät andra närvara.
Var man gjort av denna "rörstump" som väger ungefär 1000kg per meter dvs ca 50.000kg vill man inte svara på.
Citat:
Minst femtio meter av gasledningen tycks saknas efter explosionen som mätte 2,3 på richterskalan.https://www.expressen.se/nyheter/for...rsjons-botten/

Citat:
Det som är tydligt att se är att röret har sprängts isär över mitten någonstans, vilket är den tyngsta skadan som kan uppstå. Om 50 meter saknas kommer en reparation kräva mycket stora ansträngningar, säger Simon Pedersen. https://www.infrastrukturnyheter.se/...ningens-skador

Citat:
Nya bilder på Nord Stream – runt 50 meter borta
https://www.dn.se/varlden/nya-bilder...0-meter-borta/
Citera
2023-02-16, 22:49
  #6603
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Om man leker med tanken att det inte är Ryssland själva som sprängt gasledningen: Hur ser det ut med risken för rysk vedergällning ifall de får för sig att Sverige på något sätt är direkt eller indirekt inblandat?

Det verkar omedelbart som en low hanging fruit för dem att sätta ett icke-NATO land på plats med en riktad vedergällningsattack med t.ex. kryssningsmissiler, utan att ställa till med en invasion.

Eller skulle det då bli ett liknande motangrepp från USA/NATO mot Ryssland?

Tysklands utredning kom fram till att det inte var Ryssland. Verkade inte så troligt att det var Ryssland för varför skulle de sabba för sig själva på det sättet?
https://www.dn.se/sverige/tyskland-i...explosionerna/

Tror inte Ryssland skickar några missiler mot Sverige men de kommer nog kräva att få ta del av undersökningarna.
Citera
2023-02-16, 22:58
  #6604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Det finns.
Femtio meter rörledning av den sorten som det gäller går inte upp i rök utan kan lätt hittas.
Men ingen har hittat den!
Frågan ska ställas till Svenska marinen som direkt var på platsen och inte lät andra närvara.
Var man gjort av denna "rörstump" som väger ungefär 1000kg per meter dvs ca 50.000kg vill man inte svara på.
Gissar att antingen Nato styrkor fört bort den/ eller Ryssland fraktat den till Köningsberg för att undanröja bevis och skylla på USA i vanlig ordning
Sverige el Danmark ligger då knappast bakom detta.
Om nu Sverige hittat några bevis så vågar dom nog inget säga, annat än till sina västallierade bakom lykta dörrar.
Allt för att inte krigshetsa.
Det har vi faktiskt rätt till, ha krigshemligheter alltså.

För nu har vi krig i Europa.
Och Ryssland kanske försöker på alla sätt hitta fel begångna av NATO och ev nya Natomedlemmar, för att legitimera sitt anfallskrig mot Ukraina.

Inte vet jag, men det verkar inte Ryssland heller göra.

Vad har den svenska utredningen kommit fram till då, har dom inte sagt ett pip?

Du sa att bevis finns, var finns bevisen för att Sverige fraktat bort röret?
__________________
Senast redigerad av rantaplan 2023-02-16 kl. 23:11.
Citera
2023-02-16, 23:17
  #6605
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hultabultan
En sak är dock enligt min mening helt solklar, och det skriver du nog under på också.
-"Det är givetvis mycket lättare för en s.k. auktoritär regim ägna sig åt statsterrorism som sabotage till sjöss innebär, än en s.k. demokratisk"!
Även om de har de lättare så är frågan hur mycket svårare det vore för en icke-auktoritär regim. Sedan vet jag inte om det spelar roll, den icke-auktoritära våndas bara lite mer inför beslutet.
Citera
2023-02-16, 23:20
  #6606
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Gissar att antingen Nato styrkor fört bort den/ eller Ryssland fraktat den till Köningsberg för att undanröja bevis och skylla på USA i vanlig ordning
Sverige el Danmark ligger då knappast bakom detta.
Om nu Sverige hittat några bevis så vågar dom nog inget säga, annat än till sina västallierade bakom lykta dörrar.
Allt för att inte krigshetsa.
Det har vi faktiskt rätt till, ha krigshemligheter alltså.

För nu har vi krig i Europa.
Och Ryssland kanske försöker på alla sätt hitta fel begångna av NATO och ev nya Natomedlemmar, för att legitimera sitt anfallskrig mot Ukraina.

Inte vet jag, men det verkar inte Ryssland heller göra.

Vad har den svenska utredningen kommit fram till då, har dom inte sagt ett pip?

Du sa att bevis finns, var finns bevisen för att Sverige fraktat bort röret?
Så Ryssland spränger och plockar ögonblickligen bort del av röret, med ubåt då eller?
Citera
2023-02-16, 23:26
  #6607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Så Ryssland spränger och plockar ögonblickligen bort del av röret, med ubåt då eller?
Fråga inte mig, men RobbanUC har tydligen bevis för att Sverige städat undan röret.
Citera
2023-02-16, 23:28
  #6608
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Fråga inte mig, men RobbanUC har tydligen bevis för att Sverige städat undan röret.
Jag tror att röret ligger där nere men om inte hade Sverige betydligt mer tid på sig.
Citera
2023-02-16, 23:37
  #6609
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Du sa att bevis finns, var finns bevisen för att Sverige fraktat bort röret?
Om du läst artiklarna/länkarna så hade du förstått att Sverige var först på plats och blockerade all annan sjöfart där. Dessutom att Sverige hade ett fartyg på plats med kapacitet att lyfta och flytta på detta rör och sedan dumpa det där ingen kan eller får söka efter det. Militärt skyddsområde kan vara en god ledtråd.
Att någon annan stat skulle norpat ett stålrör 50 meter långt och 50 ton tungt utan att Sverige skulle ha lagt märke till detta är helt uteslutet.
Om du kan, ta kontakt med någon som yrkesmässigt arbetar med militär bevakning av Sveriges territorialvatten och området utanför så får du ett konkret svar att det är omöjligt.
Citera
2023-02-16, 23:47
  #6610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Jag tror att röret ligger där nere men om inte hade Sverige betydligt mer tid på sig.
Tja, tro kan inte mäta sig med kalla fakta.
Och nu kräver Ryssland att Sverige skall bevisa att Sverige INTE städat undan röret!

Och apropå att Sverige inte låtit någon annan delta i utredningen!!
Hur skulle det se ut på mordutredning tex om ett 10-tal mordutredare från lika många polisdistrikt skall springa omkring på samma brottsplats?
Tillsammans med den eventuelle mördaren!
Citera
2023-02-16, 23:53
  #6611
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rantaplan
Tja, tro kan inte mäta sig med kalla fakta.
Och nu kräver Ryssland att Sverige skall bevisa att Sverige INTE städat undan röret!

Och apropå att Sverige inte låtit någon annan delta i utredningen!!
Hur skulle det se ut på mordutredning tex om ett 10-tal mordutredare från lika många polisdistrikt skall springa omkring på samma brottsplats?
Tillsammans med den eventuelle mördaren!
Jag vet inte vad Ryssland kräver och det saknar intresse.
Citera
2023-02-16, 23:58
  #6612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Jag vet inte vad Ryssland kräver och det saknar intresse.
Om man är intresserad kan man läsa valfri dagstidning.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback