Abortfrågan - allmän diskussion

Diskussionen är med andra ord ett stort skämt för dig? Har du någonting av värde att tillföra eller tänker du fortsätta i samma anda?


Naiv? Jag är fullt medveten om att kvinnor kommer att söka alternativa sätt att döda sina barn, det är liksom ingen hemlighet.

Att någonting kommer fortsätta att äga rum trots en kriminalisering är inte ett argument emot kriminalisering. Samma resonemang hade aldrig tillämpats på mord eller våldtäkt. Vi vet att mord och våldtäkt alltid kommer att äga rum, oavsett om det är olagligt eller ej. Även abort kommer att äga rum, trots ett förbud. Men ett förbud ger statsmakten omfattande befogenheter att slå ned på fenomenet och straffa ansvariga parter, t.ex. läkare och kvinnor som insisterar på att döda ofödda barn. De kvinnor som skulle fara illa av förbudet är försvinnande få till antalet i jämförelse med de barn som skulle räddas på en årsbasis av lagstiftningen. Kom även ihåg att ett förbud kan ha till syfte att sända en signal eller att reflektera ett samhälles moraliska ställningstagande: att döda sina barn är oacceptabelt i ett civiliserat samhälle.

Jag sökte inte på feminism. Jag sökte på "återgång till 50-talet".
Något du tyckte var en "ledande fråga".
Vad tycker du jag ska skriva om jag vill veta just det?
"Trallskruv i röven"?

Det handlar inte om mannen. Det handlar om faderskapet.
Det finns många sätt att utreda faderskapet om han är med på att få det utrett och medverkar. Finns han inte där och hon legat runt kan ingen tvinga av honom DNA.

Enligt den svenska grundlagen är var och en garanterad skydd mot påtvingat kroppsligt ingrepp (2 kap. 6 § första stycket RF)

Du uttrycker dig som en sann idealist.

Du har inte tänkt igenom hur dina idéer skulle genomföras praktiskt och vilka konsekvenser det skulle få för samhället och dess invånare.

Och sen det här ständiga obildade gagget om "barn", jag kan knappt ens bemöta det.

Känner du dig inte det minsta korkad när du går emot all vetenskap och i stort sett hela den svenska läkarkåren? Och alla andra människor som kommer ihåg biologin från grundskolan?

Jag menar du låter ju som prästerskapet i länder som El Salvador.

Hur tänker du nu? 38000 kvinnor per år gör abort i Sverige. Givetvis känner jag inte minst 10 av de som gjorde abort exakt samma år som varandra. Jag känner några som gjorde abort vid olika årtal på slutet av 70-talet, därtill en nära släkting till mig. Jag känner några som gjorde abort vid olika årtal på 90-talet (en av dessa var 14 år när hon gjorde sin abort i början av 90-talet) och jag känner ytterligare några som gjorde abort i början på 00-talet (2 av dessa gjorde abort samma år och hade blivit gravida med samma man, en man som var våldsverkare och tvingade dessa två kvinnor till abort).

Jag känner kvinnor ur olika generationer som har en sak gemensam: de har gjort abort. Jag känner 50-talister, 60-talister, 70-talister och 80-talister som har gjort abort, fats olika årtal/olika årtionden. Vad jag vet om. Förmodligen känner jag ännu fler, som inte har berättat, eftersom de kanske är rädda att jag är en sådan människa som skriker "abort är barnamoooord!". Men de som känner mig vet att jag aldrig skulle bete mig så. De vet att de tryggt kan berätta om sina upplevelser utan att jag skriker att de är barnamördare.

Du däremot känner säkert många kvinnor som har gjort abort, men till dig lär de aldrig våga berätta något. Eftersom du säkert signalerar att du tycker att de är barnamörderskor. Så då är det ju klart att det för din del måste vara "fantasier" när någon ärligt berättar att denna känner en och annan som gjort abort. Eftersom det är sådant du aldrig själv har fått ta del av. Men det handlar alltså om dig och din inställning till saken. Du exkluderar dig själv från att vara en samtalspartner om dessa saker när du signalerar religiös fanatiker som anser att abort är "barnamooord!".

Så, var glad att jag berättar de historier jag har fått tagit del av, för dig. För att vidga din inskränkta världsbild när det kommer till abortfrågan. Eftersom du med stor sannolikhet aldrig kommer få ta del av historier om abort från de kvinnor du känner som har gjort abort. De lär ju som sagt veta hur du är. och passar därmed sina tungor.

Och av de minst 10 kvinnor jag känner som har gjort abort, så har samtliga förutom hon som var väldigt ung när hon gjorde abort, inte gjort abort om deras män tryggat dem i relationen. Lägg ner att kalla detta "fantasier", bara för att du har exkluderat dig själv från att ta del av vad de kvinnor du känner har för upplevelser av abort. Jag är inte som dig. Med mig pratar folk om sådant här.

Enligt den studien var det 36% som inte använt preventivmedel vid tidpunkten för befruktningen, många av dessa trodde inte de kunde bli gravida. Vilket innebär att 64% hade använt preventivmedel vid befruktningstillfället.

Studien visar också på att orsakerna som bidrog till deras abortbeslut var ekonomiska bekymmer, oro över förhållandet och dålig timing av graviditeten. Sådant som männen som gjort dem gravida skulle kunnat trygga dem i så att de hellre hade valt att föda än att göra abort. flertalet av dem hade ju dessutom diskuterat frågan med sin partner. Och majoriteten av kvinnorna tyckte även att abortbeslutet var ett svårt beslut att ta.

Så. En man som gör en kvinna gravid har stor chans att hon föder barn, om han bara vill. Genom att trygga kvinnan ekonomiskt och i relationen. Det är vad den studien visar på. Och det är även vad de jag känner som gjort abort visar på.
Varför säger du emot detta? Är det så jädra kontroversiellt uttalande enligt dig? Tänker du efter är det väldigt logiskt. Gravida kvinnor är hormonellt betingade att vilja skydda sina foster. Inte döda sina foster. Ger man den gravida kvinnan rätt förutsättningar, så kommer hon välja att föda barn. Och mannen som har gjort henne gravid är den som har störts chans att ge henne rätt förutsättningar för detta. Men om mannen också vill abort eller skiter i att trygga kvinna... Tja, då lär det bli abort. Mannen har mer makt i abortbeslutet än vad du tycks inse.

Bra argument för att ha en tillåtande abortlagstifning då

Första sidan när jag söker det samma:
* En artikel om id-kontroller mellan Sverige och danmark.
* En om ett konstrojekt i Lessebo
* En länk till familjeliv
* En om 50-talsmode
* En om 50-talsmode för kvinnor
* Wikipediaartikel om mellankrigstiden i Sverige
* Nationen i siffror
* Mina jazzfavoriter från 50-talet
* Gruvstrejken: 57 dagar som förändrade Sverige
* Tillbaka till kontoret?
* JBP tog avsked till ett polarisering Sverige
Osv.

ja, på 500-1000 kvinnor så finner du 10-20 aborter. Det är klart, om man med våld tvingar alla kvinnor man möter till abort så påverkar man säkert statestiken.


Förmodligen.....


den som mördare ett barn är en barnmördare. vad hon själv , du eller jag tycker är ovidkommande.
e Dallra flesta som gör abort är på det klara att det är ett barn de aborterar. Jag tror du likt många andra spenderar för mycket tid som/med sjuka och förkastliga känslor och tankar.

67% of women thought of the pregnancy in terms of a child.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22554137/


Det är ju ett sjukt resonemang från en sjuk person.
Vill man tareda på vad och varför aborter sker så finns det mycket literatur på området, och man kan helt undivka mytomaner och ständigt nya sagor.

mer nya sagor?

Är det inte bättre att gå på vad de som gör abort säger och tycker än vad du hittar på?

Vad skulle vara ett skämt? Det är så man tar hand om avlidna människor.

jag vet att studier är bortom din förmåga. du kan utgå ifrån att jag har rätt och du har fel, eftersom jag inte far med sagor och fantasier. 20% (19.9% om man är petig) använde pmedel för kvinnor, 22,3% av männen använde kondom.




så skälet är något annat än , Sådant som männen som gjort dem gravida skulle kunnat trygga dem i så att de hellre hade valt att föda än att göra abort..

Intressant det finns olika skäl till abort. även om just dina fantasier sällan om någonsin finns representerade, vem kunde ana.....

Studien visar Reasons for pregnancy termination, contraceptive habits and contraceptive failure among Swedish women requesting an early pregnancy termination


Emot vad? jag citerar ju direkt ur studien, har du sagor eller fantasier kring resultatet i en studie är väll inte till hjälp för någon?


Ja, du har ju inte kvantiferat det, och när du försöker göra det så faller det på sin egen orimlighet, det gör ju lögner och fantasier, att vara mytoman föränrar ju inte verkligheten, det är ju endast mytomanen som tror på sina egna lögner.


är det inte här du ska ljuga ihop lite varianter på skydd alla dessa aborterskor använt. du vet att man kan läsa dina gamla inlägg (lögner) och jämföra med dina nya på flashback?

Inte om hon gör abort nej. då dödar hon barnet, och då är hennes motiv och efterhandskonstruktioner inte relvanta, för det är de ju inte.

Nja, han kan hämnas, eller stämma henne , eller den som gjorde aborten, eller medverkade till aborten.

Fast inte i sverige naturligtvis, lagen innehåller ju ett straffrätsligt undtag.


Dina fantasier och lögner != objektiv verklighet.

Inte ensidigt, nej.
Däremot är det ett bra argument för kvinnor att börja ta ansvar för sina handlingar.

Varken staten eller vården är era morsor.
Fortsätter det s¨här, anser jag nog snart att vi ska betala fullt pris för den vård vi får.
Speciellt den som inte är medicinskt motiverad.