Tråden där vi försöker ge scientologerna en chans!

Vem är det du menar att hjärnan styr då?

Ett litet klargörande.
Du har inte några thetaner som styr över dig eller någon ande eller vad du vill kalla det. Inom Scientologin så ÄR du Anden och HAR en kropp inklusive hjärnan som du kontrollerar och i viss mån även kan bli kontrollerad av.Stimulus respons, könsdrifter och andra kroppsliga fenomen kan påverka mig ( anden) men jag kan samtidigt påverka kroppen ,hjärnan med min skapande kreativitet. Scientologin anser att det som är personligheten och den som är den kreativa kraften också lever vidare efter kroppens död medans en kropp är död när den är död.
Anden är alltså inget man HAR utan något man ÄR. Kalla Anden för chauffören och hjärnan för kontrollsystemet du använder för att köra bilen så ligger du i linje med vad Scientologin anser, så långt jag känner till i alla fall.

Du kanske skulle börja reflektera lite över hur hjärntvättad du själv låter pga den lära som du studerar...
lek med tanken att det vore en Scientolog som uttryckt dina ord. Då blev det hjärntvätts drevet som skulle gå igång skulle man kunna tänka. För vad är väl bättre om man vill hjärntvätta folk än att få dom att tro att dom inte har någon fri vilja. Ursäkta men gud så jävla dumt!!

Han kanske bara upptäckte att när han tog drogen så mådde han mycket bättre. det löste kanske en tristess eller ett problem för honom? Det behöver inte finnas dessa eviga navelskådande orsaker till ett missbruk. Det kan mycket väl vara en tillräcklig god kick som väljer att man fortsätter att knarka. Man vill fortsätta att må bra helt enkelt och man finner inga andra sätt att göra det för man har kanske inte supporten eller verktygen för att förändra sitt leverne helt enkelt.
Man lever i nuet och om man upplever att en drog förhöjer glädjen och gör livet lite roligare så är detta ett skäl nog för att någon kan fortsätta och sen gå överstyr.

Du insinuerar alltså att jag sitter här och ljuger och egentligen jobbar inom Scientologin? Det är inte mitt bekymmer, jag vet var jag står och det finns ingen anledning att jag skulle sitta här och ljuga om det om jag ändå kan stå för att jag gillar Scientologin. Tror du jag sitter och mörkar på ett sketet Forum där man är Anonym?
Då har du inte höga tankar om mig sannerligen....


Jag sablar inte ner misstro mot Scientologin. Jag har sagt att jag kan förstå att det kan finnas problem inom organisationen eller med människor som jobbar lite väl mycket och försummar sin familj osv. jag är nyanserad om du tittar tillbaks på vad jag har skrivit.Det jag slår ner på är när man påstår saker som inte är sant enligt vad Scientologin själva säger. T.ex tjafset om E.Metern. Villk man veta hur E metern funkar så visst kan man göra det, men vill man veta hur den används så finner du inte det på patenverket. Om du vill veta hur Scientologerna använder E Metern så är det rimligtvis en Scientolog som kan berätta det för dig eller hur?

Ditt fokus har hamnat på ett ställe där jag inte kan hjälpa dig för vad ska jag säga om vad andra människor säger och gör? Dom kanske enligt puppys teorier är förprogrammerade att vara aggresiva av skäl dom inte känner till.
Dom har väl inget ansvar för att dom är aggresiva i så fall, eller som South Pacifics ex man , han kanske är förprogrammerad att vara en dålig pappa och bara jobba hela tiden? Och även jag kanske är förprogrammerad att sitta här på kvällarna och diskutera Scientologin precis som du. Jag menar jag har väl inget ansvar för det, jag har ju ingen fri vilja ju. Om en brottsling inte har något ansvar för det han gör så har väl inte Scientologerna det heller, eller någon överhuvudtaget. Den är bra!! jag ska omsätta detta i praktisk tillämpning så får vi se hur rolig jag blir att göra med och hur denna teori kommer att fungera i praktiken.

Varför utgå från att dom SKA må dåligt av sin lära. Varför tror du att ditt eget sätt att leva skulle vara så mycket mer glädjefullt än deras sätt att leva. Beror väl helt på vilka värderingar man har.
Jag värderar inte andra individer på det sättet, jag låter andra människor finna sina egna vägar och jag utgår inte alltid från att mitt sätt att leva måste vara bättre än någon annans, Därför respekterar jag även hare krishna munkarna nu trots att jag i min ungdom tyckte dom var konstiga och utflippade.Dom har rätt till sitt liv och jag till mitt.

Innan du häcklar mig och du påstår att du inte är Scientolog !

Frågorna jag vill ställa dig är !

1. ÄR DU SCIENTOLOG , OM INTE VARFÖR FÖRSVARAR DU DOM ?

2. OM SÅ ÄR FALLET, VILKA ÄR DINA BROTT

3. BERÄTTA OM DINA BROTT, SMIT INTE UNDAN !

4. SEN OM DU HAR TID OCH LUST FÖRKLARA LITE MER OM DEN ONDE RYMDKEJSAREN XENU SOM FLÖG OCH SLÄPPTE TEHTANER I VULKANER . KAN DU BERÄTTA MER OM RYMDKEJSAREN XENU ? LEVER HAN OCH VILKEN PLANET/SOLSYSTEM KOMMER DENNE KEJSARE IFRÅN ?



Always attack , never defend !

Försökte ... och gav upp

Om Anna Wahlgrens barn i en intervju berättar att hon brukade låsa in dem i garderoben så spelar det roll för hur jag bedömmer hennes bäcker om barnuppfostran. Om Hubbard var en dålig farsa spelar det roll om han skrivit en bok om dianetics for children.

Ja, det säger att scientologin ledd av Hubbard vid den tiden var en organisation som spionerade på amerikanska myndigheter, förstörde/stal dokument från dessa myndigheter för att man ville ha kontroll över vilken information om Hubbard och scientologin som fanns.

Men det är ju snart mer än 40 år sedan, så varför är det intressant? För att personen som på varje hemsida beskrivs som grundare, lysande vetenskapsman etc isåfall ledde en rätt skum organisation.
Lika intressant som om Vatikanen pysslar med underättelseverksamhet och spioneri.

Jag har ingen anledning att visa upp att jag läst en bok för Dig. Om jag har några frågor om dianetik kan jag ställa dem till Dig men det är ju i sig onögift eftersom jag har originaltexten på engelska. Är det för Dig omöjligt att tänka sig att jag läst boken, förstått innehållet och ändå inte tycker det är särskilt bra?

Då vi i andra trådar diskuterat psykiatri är det ingen som krävt av Dig att Du ska bevisa att Du läst psykiatriböcker, eller hur?

Mig, Loungepuppy.
Tack för förklaring.
Det Du beskriver liknar ju andra religiösa föreställningar om en slags ytterligare dimension av mänskligt liv. De flesta religioner, dock inte buddismen, anser dessutom att det endast är människor som har en sådan ande.

Det är helt valfritt att tro detta, i Sverige är det kanske inte så många längre som tror på den traditionella anden men många tror nog på någon slags enitet ovanför/utanför den fysiska kroppen. Jag gör det inte.

Om tetaner, fast de vet jag inte om Du är insatt i eftersom det är en del av överkursen så att säga, så blir de ytterligar en påverkan som ligger utanför den fysiska kroppen.

För det första så så har jag haft uppfattningen enl alt 2 sedan jag läste filosif, dvs innan jag läste medicin.

För det andra så tycker jag själv inte att det är dumt, som Du uttrycker det.

Vilka problemn tänker Du Dig att det skulle leda till att ha uppfattningen att människan på ett teoretisk plan egentligen inte har en "fri vilja" i bemärkelsen att kunna välja fritt, helt oberoende av historiska, omgivande, fysiska och psykologiska faktorer?
Du har en annan syn påmissbruk än jag. Den som knarkat bort sin familj, sin ekonomi, sina vänner och sin hälsa skulle nog själv inte beskriva det som att -"det är så schysst så jag vill inte sluta".
Jag har bara 6 månaders arbete i missbruksvård själv men träffar missbrukare oavsett vilken avdelning jag är på.

Lästips:

En text om determinism vs fria vilja med en del exempel:

http://politiskfilosofi.blogg.se/150306164355_fria_vljans_problem_den_yttersta.html

http://www.mimersbrunn.se/arbeten/4916.asp

Hur kan det finnas en fri vilja om det är gråmassan som kör?
Vad jag menar är individen, är just det som du pluggar i många år, nämligen psykologi. Psykologi betyder "Läran om SJÄLEN"! Observera att det INTE betyder läran om gråmassan, utan just SJÄLEN, det andliga väsen som vi människor i grunden är.
Tja, med den rent horribelt dåliga statestik psykiatrin har för botande av psykiska besvär, torde inte det vara särskilt svårt. Där är jag helt säker på att väldigt många organisationer och terapier har enormt mycket större framgång. Psykiatrisk ohälsa har ÖKAT dramatiskt de senaste årtiondena, vilket jag visat på många gånger tidigare. Detta trots alla mångmiljardbelopp som ges ut till psykiatrin och dess kemister varje år, resultatet ÄR skrämmande dåligt, själsliga ohälsan ökar enormt för varje år.
Den psykiska hälsan ÖKAR dramatiskt varje år för dom som går med Scientologin, vilket bevisas genom vad dom själva säger.
Jo, intressant teori det där.
Jag ska ta det med polisen nästa gång jag torskar för att ha kört för fort. Varför får jag då böter? Det är ju inte mitt FEL!!!
JAG kan ju inte hjälpa att HJÄRNAN bestämde att bilen skulle gå i 90 km där det var 70.
Ser du verkligen inte själv så ologiskt din teori är?
Du jämför ju människan med en slags amöba eller någon encellig bakterie.
Du måste bara förklara detta närmare, förklara hur du menar med att hjärnan kör sitt eget race och "DU" kan inget annat göra än sitta bredvid och titta på, fascinerande teori, verkligen.
VEM, jag upprepar VEM är det som blandar in storhjärnan? VEM är det som ens kommer på tanken att exponera sig frivilligt mot sådant som hjärnan siganler fara gentemot?
Absolut!

Du gav en schysst definition på CLEAR i punkt ett ovan, men du har ju läst dianetiboken så det är ju inte konstigt, men ta bort erfarenheter från definitionen, då erfarenheter behövs för korrekta beslut.
Jodå, hade det funnits sensorer i havet efter skalvet så hade tsunamin varit känd innan katastrofen skedde.
Vädret styrs ju av sina egna lagar, lagar som säkert inte är exakta och fullkomliga utan har en viss del slumpmässighet i sig, kan jag tänka mig, har inte snackkat med Pohlman om detta. Precis som en Amöba eller en bakterie.
Vad bra, men hur kan du då säga att ditt alternativ 2 är det korrekta?

Så du tillhör din teori nummer 1, medans de mindre lyckade i samhället tillhör din teori nummer 2!?
Hmm..., narkomaner tillhör amöbasläket alltså
Glöm inte bort att jag själv knarkat. Alla som knarkar har börjat av helt egen fri vilja, om det inte var nån som band fast dig och tvingade in kanylen i armen på dig under ett par år.
Den fria viljan innebär ju INTE att man alltid fattar korrekta beslut.
Vid varje bilolycka så finns det minst en chaufför, beroende på hur många som var inblandade i olyckan, som hade sin fria vilja och förmåga att fatta egna beslut. Vid varje olycka är det dock någon som fattat ett felaktigt beslut, beroende på för lite kunskap, får dåligt tränad, sämre förmåga att utföra eller tänka rätt pga av piller, droger/alkohol i blodet.

Jag förstår fortfarande inte varför du har en fri vilja medans jag som fd knarkare skulle likställas med en amöba?
Haka nu inte upp dig på mina liknelser, men du beskriver faktiskt en knarkare som inte hara en större valmöjlighet och fri vilja än just vad en amöba eller en bakterie har.
Och varför skulle inte en människa som fattar ett felaktigt beslut vad gäller sitt eget liv få vård och hjälp som alla andra?

Ja, och eftersom hjärnan är en del av dig så är det DU som får böter.


Hjärnan är det organ som bestämmer hur din kropp ska bete sig bortsett från delar av det autonoma nervsystemet.

Vad är det som är så svårt att förstå?