Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-06, 16:12
  #2641
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Negersmurfen
Scientologikyrkan har länge sagt att OT IX och OT X snart ska släppas. Vad tror du om det?

Enligt gradkartan (eller en av dem) så ska det finnas 15 OT-nivåer. Finns det någon sanning i det eller är det bara påhitt för att få medlemmar att stanna kvar i hopp om de ska släppas?

Jag har för mig att OT VIII släpptes efter att Hubbard hade dött. Tror du att det var Hubbard själv som skrev den?

Ja, det var Hubbard som skrev OT III eftersom den till stor del är handskriven, vilket för övrigt de flesta OT-nivåerna är, även om man även får en renskriven sida att läsa, om man tycker det är lättare, och det är det ju.

Det var ursprungligen Pat Broecker som påstod att han hade Hubbards handskrivna OT IX och X som argument för att han skulle bli nästa ledare, men Miscavige beordrade ett inbrott hos Broecker och då hittades inget, varefter Broecker gav upp och lämnade scientologin (han har inte sagt ett ord om scientologin sedan dess).

Miscavige har flera gånger försökt få till en OT IX, men har inte hittat något som stämmer med Hubbards beskrivning av vad det ska handla om (vilket kanske inte är så konstigt eftersom nivåerna ju är rena fantasifoster redan från början).

Miscavige har däremot ett alternativ, och det är att återinföra de "gamla" OT-nivåerna som ströks när NOTS publicerades i slutet av 1970-talet, så gamla OT VI och OT VII kan alltså bli Nya OT IX och Nya OT X.

Det är möjligt att Miscavige bara väntar på att de sista som gjorde de gamla nivåerna ska tyna bort så att ingen utanför Sea Org finns kvar som kommer ihåg vad de nivåerna handlade om.
Citera
2018-02-11, 22:21
  #2642
Avstängd
Komintekaxas avatar
http://www.grundenisvenska.se/

Sökte runt på lite saker gällande grammatik och hittade denna extremt besynnerliga sida! En sida fylld med hyllningar om hur bra sidan var, av någon anledning ser jag även att den talar om droger och hur dåligt droger är.

Ser efter ett tag att författaren hyllar Hubbard.

Skrev ett mejl där jag bad författaren dra åt helvete, men man slutar inte förundras över vissa människors ohederlighet. Jag menar, skapar man en sida låter materialet tala för sig, man lägger inte in massa hyllningar från andra.
Citera
2018-02-11, 23:25
  #2643
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Komintekaxa
http://www.grundenisvenska.se/

Sökte runt på lite saker gällande grammatik och hittade denna extremt besynnerliga sida! En sida fylld med hyllningar om hur bra sidan var, av någon anledning ser jag även att den talar om droger och hur dåligt droger är.

Ser efter ett tag att författaren hyllar Hubbard.

Skrev ett mejl där jag bad författaren dra åt helvete, men man slutar inte förundras över vissa människors ohederlighet. Jag menar, skapar man en sida låter materialet tala för sig, man lägger inte in massa hyllningar från andra.

Jo, men i denna grammatiktext så inkluderas i alla fall inget alls om scientologi, så hyllningen av Hubbard är helt ovidkommande och visar bara att den som skapade sidan lever i en fantasivärld där sådana hyllningar ses som något positivt. Att det i verkligheten har diametralt motsatt effekt fattar han inte.
Citera
2018-07-31, 19:42
  #2644
Medlem
Smesos avatar
Jag lyssnade i dag på mexikansk radio där en känd TV-reporter (Mauricio Clark) berättade om hur han hade "blivit av med" sin homosexualitet genom scientologin. Enligt hans egna ord på radion så påstod han att något hade hänt honom under en period då han var 3-4 år gammal, utan att gå in på närmare detaljer än att det hade hänt i badrummet och sovrummet och att mer ville han inte säga om det.
Han sade att sedan han grävt upp detta ur minnet så har han börjat se annorlunda på livet och att homosexualiteten nu tillhör hans förflutna.
Detta började för en vecka sedan, ungefär, då Mauricio Clark helt plötsligt twittrade att "han såg på homosexualitet som något i hans förflutna" och det ledde till att många skrev att han hade "botats" från homosexualitet och det ledde till en stor debatt om religioners påståenden om att avvikande sexualitet är något sjukligt som kan botas och LGBT-grupper började skriva hatbrev och liknande till Mauricio Clark där de skrev att det var oförlåtligt av honom att påstå att homosexualitet var en sjukdom som kunde botas, trots att han själv aldrig påstått det.
För att göra det ännu roligare så har Mauricio Clark nyligen dessutom meddelat att han lämnat scientologin, så scientologerna är också arga på honom. Han sade att trots allt han hade lärt sig genom scientologin så är det inte den vägen han vill fortsätta längs i sitt närmande till gud.
Idag berättade Mauricio Clark att han inte alls såg på homosexualitet som en sjukdom och att han inte sagt att han blivit botad, utan att han numera ser annorlunda på sig själv, inget annat.
Citera
2018-07-31, 21:47
  #2645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Negersmurfen
Scientologikyrkan har länge sagt att OT IX och OT X snart ska släppas. Vad tror du om det?

Enligt gradkartan (eller en av dem) så ska det finnas 15 OT-nivåer. Finns det någon sanning i det eller är det bara påhitt för att få medlemmar att stanna kvar i hopp om de ska släppas?

Jag har för mig att OT VIII släpptes efter att Hubbard hade dött. Tror du att det var Hubbard själv som skrev den?

Vem vet om det var Hubbard som skrev den? Anledningen till att det kommer "nya" OT är ju för att kunna fortsätta mjölka folk på pengar,det är ju det enda denna sekt går ut på,tjäna pengar på medlemmarna, det är tragiskt att folk går på sådant här bondfångeri.
Citera
2018-08-01, 00:12
  #2646
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DIEGLOCKE
Vem vet om det var Hubbard som skrev den? Anledningen till att det kommer "nya" OT är ju för att kunna fortsätta mjölka folk på pengar,det är ju det enda denna sekt går ut på,tjäna pengar på medlemmarna, det är tragiskt att folk går på sådant här bondfångeri.

När det gäller OT-nivåerna så är det tyvärr så att Hubbard inte efterlämnade några färdiga nivåer. Det finns enstaka processer eller auditeringskommandon som Hubbard antecknat i olika PC-foldrar med kommentarer liknande att "den frågan borde ingå i OT X" eller "detta ska tas upp på OT XII", men detta är endast fragment, och inga kompletta processer (enligt min fru som var en av dem som haft i uppdrag att samla in alla sådana kommentarer ur foldrarna för personer som Hubbard antingen auditerat eller fallövervakat.

Strax efter att Hubbard hade dött påstod Pat Broeker (en av de 3 personer som levde med Hubbard under hans sista tid) att Hubbard hade gett honom OT-nivåerna upp till OT XV, men när Broekers bostad genomsöktes grundligt så hittades ingenting. Det var sannolikt bara ett försök från Broekers sida att ta över kyrkan efter Hubbard, men det misslyckades och Broeker åkte ut på öronen (och har inte sagt ett pip sedan dess).
Citera
2018-08-17, 14:50
  #2647
Medlem
Mark Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Komintekaxa
http://www.grundenisvenska.se/

Sökte runt på lite saker gällande grammatik och hittade denna extremt besynnerliga sida! En sida fylld med hyllningar om hur bra sidan var, av någon anledning ser jag även att den talar om droger och hur dåligt droger är.

Ser efter ett tag att författaren hyllar Hubbard.

Skrev ett mejl där jag bad författaren dra åt helvete, men man slutar inte förundras över vissa människors ohederlighet. Jag menar, skapar man en sida låter materialet tala för sig, man lägger inte in massa hyllningar från andra.
Författaren i fråga är ju en känd scientolog från södra Sverige:

http://www.ordklasser.se/om-forfattaren.php

http://www.ssfp.se/
Citera
2018-08-21, 15:58
  #2648
Medlem
Mark Gs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
När det gäller OT-nivåerna så är det tyvärr så att Hubbard inte efterlämnade några färdiga nivåer. Det finns enstaka processer eller auditeringskommandon som Hubbard antecknat i olika PC-foldrar med kommentarer liknande att "den frågan borde ingå i OT X" eller "detta ska tas upp på OT XII", men detta är endast fragment, och inga kompletta processer (enligt min fru som var en av dem som haft i uppdrag att samla in alla sådana kommentarer ur foldrarna för personer som Hubbard antingen auditerat eller fallövervakat.

Strax efter att Hubbard hade dött påstod Pat Broeker (en av de 3 personer som levde med Hubbard under hans sista tid) att Hubbard hade gett honom OT-nivåerna upp till OT XV, men när Broekers bostad genomsöktes grundligt så hittades ingenting. Det var sannolikt bara ett försök från Broekers sida att ta över kyrkan efter Hubbard, men det misslyckades och Broeker åkte ut på öronen (och har inte sagt ett pip sedan dess).
De gamla OT-nivåerna IV - VII som var i bruk under 70-talet, ända fram till 1982 borde väl kunna dammas av och lanseras som "Nya OT IX - XII"... Enda problemet är väl att det finns ett antal personer, som både är kvar i livet och i Scientologikyrkan, som har gjort de gamla nivåerna och som skulle bli upprörda om de upptäckte att "Nya OT IX" bara är gamla OT IV. Alla som har tragglat sig igenom "The Basics" kommer också att känna igen flera av processerna från bl.a. "The Creation of Human Ability".
Citera
2018-08-21, 17:05
  #2649
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mark G
De gamla OT-nivåerna IV - VII som var i bruk under 70-talet, ända fram till 1982 borde väl kunna dammas av och lanseras som "Nya OT IX - XII"... Enda problemet är väl att det finns ett antal personer, som både är kvar i livet och i Scientologikyrkan, som har gjort de gamla nivåerna och som skulle bli upprörda om de upptäckte att "Nya OT IX" bara är gamla OT IV. Alla som har tragglat sig igenom "The Basics" kommer också att känna igen flera av processerna från bl.a. "The Creation of Human Ability".

Det är just det som är problemet. Det finns inget "nytt" att presentera, och även om man väntar tills den siste som gjorde de gamla OT-nivåerna dör så finns de nivåerna dokumenterade på Internet och kritikerna skulle vara snabba med att visa att de inte alls är nya OT-nivåer om kyrkan skulle försöka lansera dem som OT IX och OT X.
Citera
2018-08-30, 17:26
  #2650
Medlem
hrwdtjs avatar
Såg en dokumentär om Hubbard. Ganska förvirrande.

https://www.youtube.com/watch?v=-4HI3KYlFag

Svårt att förstå hur man kan följa scientologi.
Citera
2018-08-30, 20:58
  #2651
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sellout
L. Ron Hubbard, grundaren av Scientologerna, har enligt sekten varit atomfysiker, romanförfattare, konstflygare, marinkårssoldat, musiker, upptäcktsresande, fotograf, sjöfarare, special officer i LAPD, trägårdsmästare, CIA agent, mm. Naturligtvis är allt detta skitsnack! Är det någon som vet någon bra sida som behandlar detta ämne kritiskt? Skulle vilja läsa lite fakta som sågar denna allsmäktige Hubbard längst med fotknölarna!


Citat:
Vem var han egentligen?

En fantast som levde i en egen-konstruerat alternativ-verklighet.
Citera
2018-08-31, 04:18
  #2652
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hrwdtj
Såg en dokumentär om Hubbard. Ganska förvirrande.

https://www.youtube.com/watch?v=-4HI3KYlFag

Svårt att förstå hur man kan följa scientologi.

Jo, det är en något förvirrande och inkomplett dokumentär, men den tog nog upp de viktigaste faserna i Hubbards liv.
Däremot så handlar den inte alls om vad scientologin är, så det är inte alls konstigt att det är svårt att förstå hur man kan följa scientologi när man har sett den.

Det är egentligen inte alls svårt att börja följa scientologin om man blir hjälpt av den från första början, och det är just det som är haken – det finns på de lägsta nivåerna mycket som kan vara till hjälp för en person som har något problem som h@n vill få ordning på i livet, och fungerar då den "livlina" som scientologin kastade ut så vill personen gärna fortsätta att följa den livlinan.
Problemet är bara att en livlina ju bara fungerar medan man ligger i vattnet. När man väl tagit sig upp så behövs ju inte någon livlina längre och att då fortsätta att hålla fast vid något man inte längre behöver blir till slut ett hinder i stället för till hjälp. Så scientologin måste hitta på ytterligare "problem" som de påstår att de kan hjälpa dig att klara av, du är bara inte medveten om att du har det problemet, du måste lita på att scientologin tar hand om det ...

Det svåra med scientologin är att det finns bitar av goda råd och hjälpsamma processer som kan göra att man kan tro att allt inom scientologin fungerar, men det som fungerar inom scientologin är egentligen inte alls något som upptäckts av Hubbard själv, utan det är bitar som Hubbard har kopierat från andra.
Därutöver finns det en hel del påhittade fakta som Hubbard presenterar som vetenskapliga upptäckter, men som senare har visat sig vara helt felaktiga, särskilt gällande radioaktiv strålning och hur toxiner lagras i kroppen och vilka effekter som höga doser av vitaminer har på kroppen, och så finns naturligtvis det berömda exemplet på Piltdownmannen, som Hubbard inkluderade som en version av tidiga människor i boken History of Man från 1952, som var avsedd att visa vad man kunde förvänta sig att stöta på i auditering, men det kan knappast ha funnits något enda belägg för att någon skulle ha nämnt den människoformen i auditering eftersom det aldrig funnits någon Piltdownman (det var ett fossil som "hittades" i början av 1900-talet och som bevisades vara en förfalskning först året efter bokens utgivning).

När det gäller påståendet om att Hubbard varit atomfysiker, romanförfattare, konstflygare, marinkårssoldat, musiker, upptäcktsresande, fotograf, sjöfarare, special officer i LAPD, trägårdsmästare, CIA agent, mm så kan man väl säga att Hubbard provat på mycket men aldrig blev särskilt bra på något.
Han deltog i några av de första föreläsningarna om atomfysik, ja, men universitetspapprena visar att han inte fick godkänt betyg på kursen, så någon atomfysiker var han aldrig.
Romanförfattare, ja, i alla fall författare och han skrev mycket snabbt, men även om det finns några guldkorn här och där så var hans berättelser mest i stil med baron von Münchhausen i och med att de alltid inkluderar de mest ofattbara hjältedåd man kan komma att tänka sig, utan att hjälten ens blir det minsta svettig. Annars så kan man väl säga att han faktiskt sålt texter inom fler ämnesområden än någon annan författare eftersom han skrivit och fått publicerade dokumenterande reportage, resejournaler, historiska romaner, science fiction, westerns, detektivromaner, tantsnusk, barnböcker, självhjälpsböcker, religiösa skrifter och till och med poesi.
Att kalla honom för konstflygare är däremot lite väl i överkant. Han följde med en studiekamrat på en turné i ett plan under en sommar, men själv flög han bara segelflygare, och sådana gör man inga konster i. Det uppmärksammades bara därför att det 1930 fortfarande var något ovanligt.
Marinkårssoldat har Hubbard heller aldrig varit, han var marinofficer i reserven, men anmälde sig till aktiv tjänst innan Pearl Harbor och befann sig i Australien som assistent till marinattachén när attacken på Pearl Harbor inträffade.
Visserligen kunde han läsa och skriva noter, men någon särskilt skicklig musiker var han inte, vilket vem som helst kan lyssna på på nätet genom att söka på "Space Jazz", eller varför inte höra Hubbard själv sjunga sin sång "Thank you for listening". Det borde ge en tillräcklig bild av Hubbard som musiker.
Visst, upptäcktsresande, det skulle man väl kunna kalla honom om han hade upptäckt något under sina resor som ingen annan redan upptäckt. Han reste mycket, ja, och han fick i uppdrag att göra en upptäcktsresa, ja, men den gav inget nytt i resultat och ingen annan är Hubbard och hans kyrka har påstått att upptäcktsresan var en framgång.
Sen var det fotograf, och det var nog det han var bäst på i början. Han lyckades sälja några fotografier till National Geographics under 1930-talet, men han tog aldrig några fotografier på beställning, utan det var alltid särskilt lyckade fotografier som han lyckades sälja i efterhand, så någon fotograf var han inte heller egentligen. Det mesta han kunde om fotografering lärde han sig per korrespondens betydligt senare i livet, men sålde så vitt jag vet inga fler bilder som han tagit själv. Om man då räknar bilder som tagits för eget bruk som att vara fotograf så är alla idag fotografer, särskilt många är porträttfotografer med tanke på hur populärt det är med selfies (har själv däremot aldrig tagit någon selfie).
Visst, sjöfarare var han, men är det ens ett arbete? Jo, han kunde navigera och vara kapten på ett fartyg, men det överlät han åt andra att göra, utom under expeditionen i Alaska 1940.
När det gäller "special officer i LAPD" så stämmer det, men det var ungefär samma som "obeväpnad hjälpreda" och han gjorde inget under de veckorna som hamnade i polisregistren, så det var tydligen inte något särskilt märkvärdigt jobb.
Men som trägårdsmästare arbetade han aldrig, utan det syftar på att han "anlade trädgården som idag finns på Saint Hill Manor", dvs. han påtade i trädgården i sitt hem och utförde elektriska experiment på sina tomater för att se om växten reagerade elektriskt på skador.
Det sista som nämndes var CIA agent, och det var nog en feluppfattning av den som skrev det ursprungliga inlägget eftersom det som påstods var att Hubbard var en underrättelseagent, fast då i flottan och inte CIA. Det finns register bevarade som visar att Hubbard i början av mars 1942 rapporterade om ett antal namngivna misstänkta tyska och japanska spioner i Brisbane (tror jag), men det finns inga bevis på att Hubbard var underrättelseagent vare sig då eller senare. Det kan lika gärna vara så att Hubbard redan då var paranoid och såg fiender runt varje hörn och då angav alla som hade minsta anknytning till antingen Tyskland eller Japan, även om det bara var så att personen kanske hette Müller men som var en tredje eller fjärde generationens invandrare och själv aldrig ens sett eller talat med någon tysk och inte kunde ett ord tyska.
__________________
Senast redigerad av Smeso 2018-08-31 kl. 04:23.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback