2006-07-12, 09:26
  #229
Medlem
General Nogis avatar
Gerstein talar inte om att folk staplade ovanpa varandra i gaskamrarna, snarare poangterar han att manniskorna trampar varandra pa fotterna. Ja, med genomsnittligen 30 pers per kvadratmeter (700-800 pa 25 kvadrat) blir det ratt trangt, aven om halften skulle vara barn som Gerstein havdar. Tank pa att en manniska tar upp storre yta an ytan hos fotsulorna, axlarna kraver mer utrymme aven om det ror sig om barn. Du kan ju prova sjalv att tranga in dig pa betydligt mindre an 30x30 cm.

Jag kan tanka mig att man kan pressa in 12-14 manniskor pa en kvadrat om nagra inte ar storvaxta, nagra ytterligare om man lagger till spadbarn, men dubbla antalet staendes pa samma yta ar omojligt. Om man verkligen kunde pressa in 700-800 i gaskamrarna i Belzec sa hade man tvingats placera atminstone 40% av de annu levande offren ovanpa axlarna och huvudena pa de redan staende - detta utifran en dorr av ordinar storlek, och under forespeglingen att de ihoptrangda judarna skall duschas. Det kravdes nog en hel del foglighet och samarbete fran offrens sida...

Varfor talade inte Gerstein om att man kastade in hundratals manniskor ovanpa, eller om de akrobatiska ovningar man fick offren att utfora utan att nagot motstand visades?
Citera
2006-07-12, 09:28
  #230
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Ett annat debatttricks av revisionisterna (särskilt Hannover) när obekväma dokument kommer upp.

Reproducerar deJong en kopia av dokumentet eller inte?
Klart som fan att det ar av vikt for en granskning av dokumentets autenticitet, baste vetenskapsfornekare. Om dokumentet ar skrivet for hand, kan handstilen jamforas med kanda Gerstein-texter. Om det ar maskinskrivet kan man se vilken maskin det ar skrivet med. Etc.

A andra sidan behover val sana som du inga bevis som styrker nagonting. Passar det din sjuka varldsaskadning sa ar det ju bara att tro.
Citera
2006-07-12, 09:52
  #231
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Klart som fan att det ar av vikt for en granskning av dokumentets autenticitet, baste vetenskapsfornekare. Om dokumentet ar skrivet for hand, kan handstilen jamforas med kanda Gerstein-texter.
Det var förstås inte Gerstein som skrev en text på nederländska.
Citat:
Om det ar maskinskrivet kan man se vilken maskin det ar skrivet med.
Skulle du kunna se...

Citat:
A andra sidan behover val sana som du inga bevis som styrker nagonting. Passar det din sjuka varldsaskadning sa ar det ju bara att tro.
Roques smusslade undan bevis som passade inte med hans uppfattning om hur historien borde ha sett ut.

Roques kände till texten från 1943. Ändå påstod han att inga krigstida texter fanns. Helt frikopplad från verkligheten alltså.

Och då talar Nogger om mig som vetenskapsförnekare...
Citera
2006-07-12, 12:41
  #232
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Roques smusslade undan bevis som passade inte med hans uppfattning om hur historien borde ha sett ut.

Skitprat, det vet du mycket väl.

Citat:
Roques kände till texten från 1943. Ändå påstod han att inga krigstida texter fanns.


Vad bevisar att denna obskyra text på holländska (som inte anförs av dem som åberopar sig på den svagsinte eller torterade Gerstein som sanningsvittne för Shoahmyten) skrevs 1943?

Citat:
[Jag är] vetenskapsförnekare...Helt frikopplad från verkligheten alltså.

Jag vet, quarkot, det är som det är med den saken, just när det kommer till Holocau$tmytologin sviker ditt förnuft dig på det grövsta, då är det din "tro" som styr, och ditt "rättfärdiga hat mot de onda". När allt kommer omkring är du väl, i märg och nerver, bara en liten kristen?
Citera
2006-07-12, 13:03
  #233
Medlem
quarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Citat:
Ursprungligen postat av quark
Roques smusslade undan bevis som passade inte med hans uppfattning om hur historien borde ha sett ut.
Skitprat, det vet du mycket väl.
Det är ju uppenbart att Roques smusslade undan den här referensen, och det vet eZZo mycket väl.

Han vet att vad Roques gjorde där var forskningsfusk.

Men så är förnekare, de förnekar vad som helst, till och med när det handlar om något som hände 1985 då Roques kom fram med sitt alster, där Roques egna ord är beviset.
Citera
2006-08-10, 14:03
  #234
Medlem
Peter Harolds avatar
Mietek Grocher

Kära kollegor!

Först av allt vill jag poängtera att anledningen till att jag besöker denna del av forumet är att jag vurmar för yttrande-, åsikts- och informationsfriheten. Jag skulle nog inte ägnat en tanke åt att slösa bort min tid på något så urbota korkat som "revisionism", om det inte vore för det faktum att Förintelseförnekelse är brottsligt i en rad länder. Eftersom jag inte är vän av "tankebrott" tvangs jag i vart fall lyfta lite på locket för att se varför det stinker så illa om alla dessa revisionister.

Jag borde ha låtit bli. Världen hade varit mycket enklare om jag hållit mig till den svart-vita bild jag hade från början. Eller i vart fall bara kolorerades med en orörlig testbild på TV:n. Företrädesvis Statstelevisionens testbild...

Nu vet jag inte var det luktar värst. Jag har inte gjort några djupdykningar i ämnet, utan försökt att koncentrera mig på det som känts seriöst; t.ex. de revisionister som inte förnekar Förintelsen och judeförföljelsen i sig, men som anser att det finns vissa tveksamheter ifråga om de tyska koncetrationslägrens uppbyggnad och syfta, med fokus på gaskamrarna. Ett flertal av dessa revisionister är belagda med tankeförbud. Detta är jag mycket främmande inför.

Jag är som sagt novis på detta, men efter att ha tagit del av material (bl.a. Rudolfs och Doles uppsatser) som förringar gaskamrarnas funktion som dödsapparater blev jag intresserad av att ta del av autentiska vittnesmål. Revisionisterna säger att sådana icke existerar...

Tja, det tog mig inte många minuter förrän jag hittade två artiklar om en man som överlevt de nazistiska gaskamrarna. Vittnet heter Mietek Grocher, och bor i Västerås. Han reser runt i landet och besöker skolor och föreningar för att berätta om sina upplevelser vid sammanlagt nio olika koncentrationsläger.

Jag noterade följande klipp:


Citat:
[Klippt från: Fenixarkivet]

”Mietek var mycket nära att förintas i gaskammaren. När lägervakten hade packat gaskammaren full kom en annan kommendant med några handlingar som var intressanta och tappade koncentrationen några sekunder. Mietek lyckades fly för livet med kulorna haglande efter sig.”

Det låter dramatiskt. Jag antar att det inte var hans pungkulor som åsyftas. I vart fall låter det lite annorlunda i följande klipp:

Citat:
[Klippt från: corren.se]

”-Då jag befann mig där inne förstod jag vad som väntade mig och övriga i utrymmet. Instinktivt började jag backa lite bakåt, utan någon egentlig tanke på att jag skulle kunna komma undan.

- Men av en slump lyckades jag göra det. En officer började prata med en annan officer och tog några steg bort. I det ögonblicket lyckades jag slinka i väg för att så småningom förena mig med mina föräldrar i lägret.
Mietek säger att officeren självfallet hade möjlighet att jaga ifatt honom -- men han vågade inte göra det, ty då hade han blivit anklagad för försummelse i tjänsten och hade råkat riktigt illa ut.”

Jaha. Nu är min logiska följdfråga denna: Vilken medicinering bör jag ta för att mildra effekterna av att min värld helt plötsligt ställs på ända, och det självklara inte alls längre känns så självklart? Tilläggas bör att jag är nykterist, så det bör vara en medicin som inte innehåller alkohol eller andra olagliga substanser.

På något vis känner jag mig lika vilsen som en förvirrad Nalle Puh... Tro mig, de flesta i min omgivning (alla, faktiskt) säger att jag är en mycket snäll och balanserad person. Timid, vore rätt ord, enligt katten Bull. Så det vore förfärligt om jag kommit på en tanke som lieras gott med alla judehatande nazister - vilket ju alla revisionister är.

Tack för ordet!
Citera
2006-08-10, 21:09
  #235
Medlem
Det kan ju tyckas lite märkligt att officeren i det ena fallet inte vågade följa efter men i det andra fallet sköt vilt efter pojken Men det är vad som menas med poetisk frihet i dessa berättelser. Han var väl dessutom för ung för att kunna redogöra för hur gaskammaren fungerade kan jag tro.

Jag tycker att du ska vara glad över din insikt. Nu har du också förstått att inte alla revisionister är judehatande nazister. Varför inte läsa något av Robert Faurisson det innehåller ingen alkohol.
Citera
2006-08-10, 22:24
  #236
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Nu har du också förstått att inte alla revisionister är judehatande nazister.
Men vad spelar det för roll? Övertygade nationalsocialister eller nyttiga idioter - båda drar åt samma håll.

MVH
/Herr Lindholm
Citera
2006-08-11, 00:07
  #237
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter Harold
"Tja, det tog mig inte många minuter förrän jag hittade två artiklar om en man som överlevt de nazistiska gaskamrarna. Vittnet heter Mietek Grocher, och bor i Västerås. Han reser runt i landet och besöker skolor och föreningar för att berätta om sina upplevelser vid sammanlagt nio olika koncentrationsläger.

Jag noterade följande klipp:

Citat:
[Klippt från: Fenixarkivet]

”Mietek var mycket nära att förintas i gaskammaren. När lägervakten hade packat gaskammaren full kom en annan kommendant med några handlingar som var intressanta och tappade koncentrationen några sekunder. Mietek lyckades fly för livet med kulorna haglande efter sig.”

Det låter dramatiskt. Jag antar att det inte var hans pungkulor som åsyftas. I vart fall låter det lite annorlunda i följande klipp:

Citat:
[Klippt från: corren.se]

”-Då jag befann mig där inne förstod jag vad som väntade mig och övriga i utrymmet. Instinktivt började jag backa lite bakåt, utan någon egentlig tanke på att jag skulle kunna komma undan.

- Men av en slump lyckades jag göra det. En officer började prata med en annan officer och tog några steg bort. I det ögonblicket lyckades jag slinka i väg för att så småningom förena mig med mina föräldrar i lägret.
Mietek säger att officeren självfallet hade möjlighet att jaga ifatt honom -- men han vågade inte göra det, ty då hade han blivit anklagad för försummelse i tjänsten och hade råkat riktigt illa ut.”

Jaha. Nu är min logiska följdfråga denna: Vilken medicinering bör jag ta för att mildra effekterna av att min värld helt plötsligt ställs på ända, och det självklara inte alls längre känns så självklart? Tilläggas bör att jag är nykterist, så det bör vara en medicin som inte innehåller alkohol eller andra olagliga substanser.---"

Det är väl bara bra att få lite nya perspektiv på saker och ting, men nog kan det vara omstörtande när man börjar läsa vad de "mirakulöst räddade" judarna verkligen säger, och inser att det absolut inte kan vara med sanningen överensstämmande. Mietek har förmodligen aldrig stött på minsta tydligt artikulerade logiska tvivel, någon som dristat sig till att kallt och sakligt ställa avgörande frågor för att försöka bringa reda i de fabler som förgyller Grochers ålderdom, när han som en av otaliga nästan-martyrer kan resa runt och med statens och medias hjälp indoktrinera skolbarn att hata och missakta det specifikt germanska. Medicinering för kullstörtade självklarheter? Frisk luft, djup andning, kätterska böcker, hälsobringande kroppskultur. Och det du säger om repressionen mot revisionistiska slutsatser och analyser är tyvärr sant: i Tyskland eller Frankrike hamnar man nog i fängelse om man vågar säga offentligt att en lögnare är en lögnare, även om han heter Mietek Grocher och är en heligförklarad "överlevare".
Citera
2006-08-12, 13:20
  #238
Medlem
General Nogis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peter Harold
Jag är som sagt novis på detta, men efter att ha tagit del av material (bl.a. Rudolfs och Doles uppsatser) som förringar gaskamrarnas funktion som dödsapparater blev jag intresserad av att ta del av autentiska vittnesmål. Revisionisterna säger att sådana icke existerar...

Baste med-skeptiker!

For att ge Dig nagra ytterligare exempel otroligheter/absurditeter/tveksamheter i vittnesmal fran "overlevande" kommer jag nedan att med utgangspunkt fran Jurgen Grafs bok Auschwitz: Tätergeständnisse und Augenzeugen des
Holocaust
(tillganglig online: http://www.vho.org/D/atuadh/ ) att summera dylika utsagor fran de 30 vittnesmal Graf granskar. Graf har valt ut 30 stycken vittnen som alla pastar sig ha sett hela eller delar av sjalva utrotningsprocessen (gasning-kremering) i Auschwitz I och II (Birkenau). Han behandlar m.a.o. inte de tallosa "overlevarvittnen" som endast aterger horsagen betraffande gaskamrarna, eller pastar sig ha sett manniskor drivas in i krematorierna eller dyl. Grafs 30 vittnen omfattar de flesta av de vittnen som anvands i standardlitteraturen som bevis for massgasningarna. Viktigast ar utsagorna fran SS-man som lagerkommendanten Hoss samt vittnesmal fran Sonderkommandos, dvs judar som skall ha tvingats till tjanst i krematorierna och "gaskamrarna". Jag summerar nedan Grafs viktigaste kritik mot respektive vittnesmal och lagger till egen kritik dar jag anser Graf missat nagot.

Grafs anmarkningar angaende Hoss vittnesmal fran Nurnberg och hans "memoarer" fran det polska fangelset har jag summerat ovan, anvand garna sokfunktionen.

A. Vittnesrapporter overlamnade till War Refugee Board aka The Auschwitz Protocols

Hosten 1944 overlamnades ett hafte bestaende av tre stycken rapporter forfattade av sammanlagt fem anonyma Auschwitz-fangar till amerikanska War Refugee Board. Forst senare avslojades forfattarnas namn.

1) Vrba-Wetzler-rapporten

Denna rapport skrevs av judarna Rudolf Vrba och Alfred Wetzler. Dessa skall ha rymt fran lagret i april 1944 och flytt till Slovakien. I sin rapport havdar de bl.a. foljande:

- att Krematorierna II och III i Birkenau (hadanefter KII respektive KIII) vart och ett var utrustat med 9 ugnar med 4 ugnsoppningar/mufflar var. I verkligheten hade dessa krematorium vart och ett 5 ugnar med 3 mufflar i varje

- att man kunde forbranna 3 lik samtidigt i samma muffel inom loppet av 90 minuter (i ett modernt krematorium kraver 1 lik 60 minuter eller mer, och man kan inte branna mer an ett lik samtidigt, om man inte allvarligt vill skada muffeln)

- att jarnvagsskenor inuti KII och KIII ledde fran gaskamrarna till ugnarna - trots att "gaskammaren" lag i kallaren och ugnarna pa forsta vaningen

- att Zyklon B var ett preparat i pulverform (det har i sjalva verket formen av vita pellets)

- att Krema IV och V i Birkenau (som var spegelbilder av varandra, liksom K II och KIII var spegelbilder av varandra) var uppbyggda pa samma satt som KII och KIII (vilket langtifran var fallet)

- att det skall ha gatt 3 minuter fran inforandet av Zyklon B i gaskammaren tills dess att alla offren dott


2) Rudolf Vrbas bok fran 1964

I sin bok I cannot forgive publicerad 1964 havdar Rudolf Vrba foljande

- att krematorierna i Birkenau kunde forbranna 3 lik samtidigt i samma muffel - inom loppet av 20 minuter!

- att gaskamrarna i KII och KIII (var och en med ytan 210 kvadratmeter) respektive rymde 3000 offer (dvs 13 pers/kvadratmeter) - detta till skillnad fran sin och Wetzlers tidigare rapport, som talade om 2000 offer per gaskammare

- att de gasade fick haret avklippt efter gasningen - varfor inte utfora detta innan gasningen, med tanke pa att vatecyanid skulle fasta vid haret pa gasade

- att det trots trangseln med 15 personer per kvadratmeter i gaskamrarna gick att folja gasningsprocessen genom ett tittfonster i dorren


3) Czeslaw Mordowicz och Arnost Rosins rapport

Detta ar den andra av rapporterna som lamnades till WRB i november 1944. I denna rapport havdar forfattarna att:

- krematorierna jobbade dag och natt under sommaren 1944, i motsats till lagerkommendanten Hoss utsaga om att krematorierna inte anvandes under natterna i syfte att inte dra till sig allierade bombplans uppmarksamhet

4) Jerzy Tabeaus rapport

Jerzy Tabeau var en polsk major vars identitet som forfattaren till den tredje av WRB-rapporterna inte krop fram forran pa 80-talet. Tabeau fordes till Auschwitz 1942. Tabeau skriver att:

- "bunkrarna" norr om Birkenau var "gasningsbaracker" som uppforts just for detta andamal, till skillnad fran all annan litteratur, som havdar att dessa var ombyggda boningshus.

- "cyanidbomber" kastades in i dessa gaskammare, inte vatecyanid i form av Zyklon B som alla andra vittnen talar om

- att det skall ha forlopt 10 minuter fran det att gasen kastades in tills dess att dorrarna oppnades och "bunkern" utrymdes pa lik

- att samtliga krematorierna i Birkenau var fardigbyggda redan hosten 1942, medan de i verkligheten fardigsstalldes under 1943 (den forsta i mars detta ar)


B. Nurnberg-vittnena

Vid IMT-processen i Nurnberg 1945-6 hordes enbart tva f.d. Auschwitzfangar, den fransk-judiska kvinnan Claude Vaillant-Couturier och polskan Severina Schmaglewskaja.

5) Claude Vaillant-Couturier

Den senare ledamoten av franska kommunistpartiets centralkommitte berattar i sin utsaga till IMT om

- en gasning som skall ha agt rum i Birkenau den 5 februari 1943 - detta trots att inga av gaskamrarna i Birkenau var uppforda vid denna tidpunkt.

- att Block 25 i kvinnolagret var "vantrummet till gaskammaren"

- att liken efter gasningen i Birkenau slapades ut pa garden, vilket motsager den vedertagna uppfattningen att gasningarna agde rum i utrymmen inuti krematoriebyggnaderna, och att liken darfor brandes i samma byggnader vari de gasades

- att det forlopte 5-7 minuter fran det att gasen introducerades tills dess att gaskammardorrarna oppnades

- att tyskarna inte bara brot ut guldplomber och guldtander ur munnarna pa de gasade, utan att de ocksa silade askan efter de kremerade liken pa jakt efter guld och juveler

- att det fanns "8 ugnar" i Auschwitz, vilket star i kontrast med verkligheten oavsett om man tolkar "ugnar" som ugnar eller som mufflar (ugnsoppningar/retortrar)

- att barn kastades levande in i krematorieugnarna darfor att "gasen tog slut"


6) Severina Schmaglewskaja

Denna polska medborgare satt som fange i Auschwitz mellan oktober 1942 och januari 1945 (da lagret befriades). Infor IMT svor hon att

- att samtliga judiska barn dodades direkt efter fodseln, nagot som motsags av saval andra vittnesutsagor (ex. Auschwitz-barnmorskan Stanislawa Leszczynskas) som dokumentara bevis (har dessutom for mig att det publicerades en bok for inte sa lange sen om barn som fotts i Auschwitz)

- att barn brandes levande i krematorieugnarna eller i forbranningsgroparna

Forts. foljer

PS. om dina tyskakunskaper tryter sa gar Germar Rudolf igenom ett antal vittnesmal och "bekannelser" i del 4 i sin Lectures on the Holocaust (tillganglig online, se lanken i min signatur)
Citera
2006-08-12, 13:57
  #239
Medlem
General Nogis avatar
C. Hoss bekannelser

7) Hoss "bekannelse" fran IMT har jag summerat i ett tidigare inlagg i denna trad

8) Hoss "memoarer" fran fangelset. Dito.


De nergravda Sonderkommando-vittnesmalen

Under perioden 1945 till 1962 pastas atminstone 4 nergravda vittnesmal ha gravts upp i jorden kring krematorierna i Birkenau. Man bor paminna sig om att Auschwitz fran januari 1945 till 1950 var under Roda Armens uppsikt och att hela lagret var off limit for vanliga besokare och andra an av Sovjet och deras lydstats godkanda "forskare"

Sonderkommando skall ha varit beteckningen pa de judar som arbetade i krematorierna med att slapa lik fran gaskamrarna till ugnarna samt skotte ugnarna och utforde diverse relaterade uppgifter, sa som att slita ut guldtander och klippa av har. Enligt gangse uppfattning mordades med jamna mellanrum (oftast var tredje eller fjarde manad) samtliga Sonderkommandos for att roja undan alla vittnen till utrotningsprocesserna. Da Sonderkommando-vittnena skall ha jobbat direkt med sjalva utrotandet kan man forvanta sig mer eller mindre exakta och rimliga detaljer rorande gasningarna i vittnesmalen, ej absurditeter och orimligheter.

9) Chaim Herman

I sin efterlamnade handskrift anger Herman

- ett exakt antal for de fran transitlagret Drancy deporterade judarna

- inga som helst detaljer ges rorande gasningarna och kremeringarna, desto mer utrymme lamnas at klagande over att tyskarna skar av judarnas tinninglockar etc.

- att han skall ha tjanstgjort som Sonderkommando i Auschwitz i inte mindre an 20 manader (se ovan)

- inte ett ord angaende det som skall ha varit kulmen pa mordandet i Auschwitz: mordet pa 400 000 ungerska judar sommaren 1944 - detta trots att detta massmordande skall ha avslutats bara nagra manader innan Herman skall ha skrivit ner dessa ord


10) Salmen Gradowski

Sonderkommandot Salmen Gradowskis handskrift skall ha hittats i mars 1945 nara KIII. Denna skrift paminner mest om en skonlitterar eller propagandistisk text och gar inte pa nagra som helst detaljer vad galler gasningarna. Till pa kopet talar Gradowski, som alltsa skall ha arbetat i direkt anslutning till gaskamrarna och krematorieugnarna, om "gasugnar".


11) En obekant forfattare

Denna ej signerade skrift pastas ha hittats i narheten av KIII sommaren 1952. Den vittnar om

- en rabbin som dansande och sjungande gick in i gaskammaren

- en gasning 1943 da en ung polska inuti gaskammaren skall ha hallit ett flammande tal mot tyskarna innehallande loften om att polackerna skulle hamnas judarna (nagot ironiskt med tanke pa det utbredda judehatet bland polackerna som bland annat visade sig i progromer strax efter krigsslutet). De polska offren sjong darefter den polska nationalsangen, medan de judiska offren klamde i med Hatikvah. Till sist sjong de gemensamt Internationalen och "gav upp andan under sang och extas medan de dromde om varldens forbrodring och forbattrande"

- i samband med en annan gasning haller en beromd rabbin ett eldigt tal forutspaende tyskarnas fall och undergang, vilket enligt den okande forfattaren ger prov pa "die ewige Seelenkraft des Judentums"

- infor en annan gasning staller sig en 5-arig flicka framfor en man ur Sonderkommandot och tilltalar honom med foljande nagot lillgamla ord:
Citat:
Weg du jüdischer Mörder! Lege deine mit jüdischem Blut befleckte Hand nicht auf mein schönes Brüderchen! Ich bin jetzt sein gutes Mütterchen, und es wird auf meinen Armen mit mir zusammen sterben.
En judisk pojke pa sju eller atta ar faller darefter foljande ord enligt var NN:
Citat:
Du bist ein Jude und führst solche geliebten Kinder ins Gas - nur darum, damit du selbst leben kannst? Ist dir dein Leben unter dieser Mordbande wirklich mehr wert als das Leben so vieler jüdischer Opfer?

- att SS-mannen Otto Moll brukade stalla upp fyra judar pa led och sedan skjuta dem genom huvudet med en enda kula. Den som forsokte komma undan genom att ducka eller fora huvudet at sidan kastades levande ner i de flammande forbranningsgropparna

- att i november 1944 flaktmotorer och andra ventilationsmekanismer skall ha monterats ned i KII och KIII for att foras till Mauthausen och Gross-Rosen.


12) Salmen Lewenthal

Lewenthals enligt uppgift fragmentariska handskrift skall ha aterfunnits i oktober 1962 i narheten av KIII. Lewenthal gar inte in pa nagra detaljer kring gasningar och kremeringar.
Citera
2006-08-12, 15:14
  #240
Medlem
General Nogis avatar
D. De overlevande Sonderkommando-vittnena

13) Alter Feinsilber alias Stanislaw Jankowski alias Kaskowiak alias Alter Szmul Fajnzylberg

Denne man med manga namn (och tva fodelsear) avlade vittnesmal i Krakow 1945 och senare i Paris 1980. I dessa havdade han att

- langden pa Krematorium I (krematoriumet i Auschwitz Stamlager, hadanefter KI) ar 50 meter (i verkligheten 27,3)

- att "gaskammaren" i KI matte 30x5 meter (i verkligheten hade detta utrymme en area pa 79 kvadratmeter)

- att antalet introduktionshal i KI-gaskammaren var 2, medan de enligt den etablerade versionen skall ha varit 4

- att man kunde kremera 12 lik(!!!) samtidigt i var och en av ugnarnas mufflar - men att man vanligen lade in bara fem, eftersom det gick enklare da...

- att det bara agde rum en gasning i KI, och att utrymmet ifraga annars skulle ha anvants for massarkebuseringar

- att de fyra krematorierna i Birkenau sammanlagt kunde forbranna inte mindre an 8000 lik dagligen

- att den forsta transporten med ungerska judar skall ha anlant i juli 1944, medan den i sjalva verket agde rum i maj samma ar

- att SS-mannen Otto Moll tvingade en kvinna att sjungande springa in i forbranningsgropens lagor och att samme Moll lat branna ett ospecificerat antal manniskor levande

- att under sommaren 1944 genomsnittligen 18000 ungerska judar dodades per dygn

- att medlemmar ur Sonderkommando skickades mellan Auschwitz och Majdanek for att likvideras - men varfor skicka dodsdomda fran "forintelselagret" Auschwitz till "forintelselagret" Majdanek och vice versa nar det vore bra mycket enklare att likvidera dem pa flacken, och till pa kopet undvika risken att de avslojade hemligheter till utomstaende under sin transport?

- att det i gaskamrarna i Birkenau skall ha tagit 15-20 minuter fran det att gasen introducerades tills dess att gaskammardorrarna oppnades - i sjalva verket skulle Zyklon-pelletsen vid det laget fortfarande ha det mesta av sin dodliga gas att utsondra.


14) Szlama Dragon

Denne vittnade liksom Feinsilber infor "rattegangen" i Krakow 1945 och vittnade om att

- de gasades har klipptes av efter gasningen

- 3 lik kunde kremeras samtidigt i varje ugnsoppning inom loppet av 15-20 minuter

- att 2400-2450 manniskor kunde pressas in i gaskamrarna i Bunker II, sm hade en yta pa under 90 kvadratmeter, vilket ger 28 pers./kvadratmeter

- han uppskattade antalet gasade i Auschwitz till "over 4 miljoner"



15) Henryk Tauber

Denne foregivne Sonderkommando-medlem vittnande liksom de tva foregaende mannen infor skaderattegangen i Krakow 1945. Jean-Claude Pressac utsag Tauber till det basta Auschwitz-vittnet. Tauber vittnade om

- att vissa av liken bland de nyligen gasade i KI hade bukade uppsprattade till foljd av obduktioner - men varfor skulle tyskarna obducera manniskor de sjalva dodat (effektiviteten hos gasen borde ju statt klar i vilket fall som helst)?

- att smalt kroppsfett leddes av fran de i forbranningsgroparna brinnande liken och sedan anvandes som extra bransle i samma forbranning. Fettet leddes bort fran sjalva branngropen till en reservoar

- att man i varje ugnsmuffel kunde placera 4-5 lik, alternativt 8 utmarglade lik (s.k. "muselmaner"). Tauber pastar att Sonderkommandot lade in extra lik utan de overordnade SS-mannens vetskap, i syfte att flammorna fran krematorieskorstenarna skulle dra till sig allierade bombflygs uppmarksamhet. Problemet for Tauber ligger i att flammorna i en krematorieugn av nodvandighet ar koncentrerad till sjalva retortern, m.a.o. tranger inga flammor ens en meter upp i skorstenen pa krematorium.

- att de gasade liken var rosa eller rodaktiga till fargen med grona flackar och ibland nasblod

- att Sonderkommandos som forsokte smuggla undan guldtander och liknande som straff brandes levande i ugnarna - Tauber skall sjalv ha bevittnat detta

- att det ibland efter arkebuseringar hande att en for tauber okand SS-man dok upp pa platsen, begarde att fa kottstycken utskurna ur liken. Mannen skall efter att ha fatt sin onskan uppfylld ha placerat styckena i forvaringskarl och ak ivag med dem i en bil

- att han uppskattar antalet gasade i Auschwitz till "runt 4 miljoner"


16) Michal Kula

Denne polack var inte ett Sonderkommando utan en mekaniker som kom i kontakt med Sonderkommando nar han arbetade i Birkenau. 1945 vittnade han i Krakow. Pressac med flera exterminationister stoder sig i sina bocker pa Kulas beskrivningar av en kolonnliknande anordning av staltradsnat som skall ha anvants for en saker introduktion av Zyklon B i gaskamrarna i KII och KIII.

Mattogno har visat att det inte finns nagra bevis for att denna konstruktion nagonsin byggts
(se http://vho.org/dl/tr/4_04.pdf sid 397-400)

Kola sager sig ocksa ha sett liken fran gasade och beskriver dem som "gronaktiga" (se Lectures on the Holocaust, sid 465)


17) Dov Paiskovic

Denne jude som skall ha tjanstgjort som Sonderkommando fr.o.m. sommaren 1944 havdar i sin bok Auschwitz fran 1964 om att

- arbetet som fangarna i Lager C tvingades utfora bestod i att "sinnlos Steine hin und her schleppen"

- det skall ha tagit 3-4 minuter fran det att gasen introducerades tills dess att samtliga i gaskammaren (i KII) avlidit

- hissen i KII kunde lyfta 15 lik at gangen

- sex man ur Sonderkommandot var tilldelade jobbet att slapa de 3000 liken fran gaskammaren till ugnarna efter varje gasning

- de 15 ugnsoppningarna i KII inom loppet av 12 timmar kunde forvandla 3000 lik till aska - Paiskovic menar att det tog 4 minuter (!!!) att forbranna 1 (ett) lik!

- tva stycken "tandlakare" hade uppgiften att efter varje gasning granska garnityren hos 3000 lik och rycka ut samtliga guldtander

- de sadistiska SS-mannen skot smabarn som modrar bar pa eller krossade dem mot vaggarna


18) Filip Muller

Filip Muller vittnade vid Auschwitz-rattegangen i Frankfurt 1963-5 men ar mer kand for sin bok Drei Jahren in den Krematorien und Gaskammern in Auschwitz. Muller tillbringade inte mindre an 3 ar som Sonderkommando, trots att kommandot skall ha likviderats och bytts ut med jamna mellanrum. Muller havdar att

- Otto Moll kastat ner ett barn i en gropp med kokande likfett. Enligt Muller samlade sig detta fett pa kanterna till forbranningsgroparna och togs om hand av Sonderkommando-arbetare for att sedan anvandes som extra bransle vid utomhusforbranningarna av lik.

- han pa golvet till "gaskammaren" i KI sett "sma gronbla kristaller" vilka synbarligen kastats in genom en ensam oppning i taket

- i samband med samma gasning hittar Muller inte mindre an tva bekanta bland de gasade

- 3 lik forbrandes samtidigt i en och samma ugnsoppning inom loppet av 20 minuter

- efter arkebuseringar SS-lakare brukade dyka upp pa platsen och likt charketurikunder be om "de basta styckena". Avskurna stycken fran de dodas skinkor och vader lades i hinkar, vilka kom att konvulsera och hoppa runt till fold av de avskurna musklernas konvulsioner...

- Zyklon B introducerades i gaskamrarna i KII och KIII inte via hal i taken, utan genom de betongpelare som holl uppe taket. Dessa pelare var enligt Muller ihaliga och rymde en spiralformad mekanism som fordelade gasen jamnt i kammaren. Detta star i strid bade med sa gott som alla "erkanda" vittnen, och med det faktum att de bevarade pelarna i KII inte ar ihaliga och aldrig varit annat

- Zyklon B sag ut som "bla-violetta kristaller" till skillnad fran vad han tidigare sjalv pastatt

- Zyklon B sag ut som "glaskristaller", i synbarlig strid med bada sina tva tidigare pastaenden

- en sexig judinna i samband med att hon skulle gasas strippade infor dumkata SS-man, och att hon lyckades rycka till sig revolvern fran den ene och skjuta honom

- Muller forsokte bega sjalvmord genom att i lonndom ansluta sig till de dodsdomda i gaskammaren, men fostes brutalt ut av en skock vackra unga damer vilka formanade honom att overleva sa att han kunde vittna om sanningen...

- fett fran brinnande lik i branngropar leddes av och anvandes som extra bransle

- det inte tog mer an tva timmar for liken i branngroparna att mer eller mindre komplett forbrannas

- jamte likfett och olja metanol anvandes som bransle i branngroparna

- Moll tvingade en jude att vandra over de glodande branngroparna och skot honom nar han foll ihop

- Moll kastade ocksa unga kvinnor och barn levande ner i branngroparnas flammor

- han tillsammans med sin medarbetare Maurice at samtidigt som de arbetade inuti gaskammaren i KI, dvs de bar inga gasmasker

- gaskammaroffren kladdes (atminstone i vissa fall) inte av forran efter de gasats

- de gasades ansikten var blaaktiga

- en branngropp matande 40x8x2 meter skall ha gravts, tillsammans med kanaler for likfettet (som i verkligheten skulle ha varit det forsta att brinna upp hos liken, da ett bal inte ar en stekpanna) for hand inom loppet av nagra timmar


19) Michal Majlech alias Milton Buki

Denne Sonderkommandomedlem vittnade i Jerusalem 1980 om att

- de gasade uppvisade blaa flackar

- samtidigt som "bunkrarna" var kamouflerade som badinrattningar for att lura de presumtiva offren till lugn, sa drev tyskarna dem likval brutalt in i dessa gaskammare medels hugg och slag och med hjalp av hundar (en hos manga vittnen aterkommande paradox)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in