2019-04-25, 09:18
  #1993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Problemet är att idag reproducerar sig inte den svenska befolkningen. Vi har färre svenskar i Sverige idag än för 30 år sedan. Ja, jag ser det som ett oerhört problem, på en mängd områden.

Svenskar reproducerar sig, vi ligger bland de högsta siffrorna i Europa.
Problemet här är helt och hållet ditt, du ser inte en Marika Carlsson, David Batra eller Kodjo Akolor eller deras barnbarns barn etc som svenskar, men det gör alltså jag.


Citat:
Nej, det är inte en individuell fråga - det är främst en kollektiv. Under det att jag har en kamrat som kom hit från Vietnam som liten, tillsammans med sin familj och som har gjort militärtjänst här, talar flytande svenska och driver ett litet företag - och därmed kan anses integrerad, kanske assimilerad, så har vi t ex zigenare som med största säkerhet inte kommer att bli någotdera på generationer, alldeles oavsett vad vi försöker ta oss för. Det är oerhörda skillnader.

Och är han svensk enligt ditt sätt att se? hmm?
Du har romer som är assimilerade också, grejen med dem samt vissa andra kulturer är att vi har förvägrat dem möjligheten via rasism ex, vilket gör att de då av fullt naturliga skäl håller ännu hårdare i sin kultur.
Vidare de romer du "ser" idag är de som tigger och reser hit från Balkan där de som sagt lever som "outcasts", du "ser" inte längre romer som lever i Sverige för att ta-da, de ofta är assimilerade eller integrerade.

Problemet är mer din rasism än att människor inte skulle "kunna".

Citat:
För vissa grupper är det omöjligt att kombinera "egen kultur" med "lojal till Sverige". Det går helt enkelt inte. Jag vet att Du gärna vill säga emot detta, men det finns ganska god, bl a etnologisk, forskning på detta område.

Det går inte ha kvar kulturella sedvänjor som vi betraktar som kriminella, ex könstympning, hedersvåld, äktenskapstvång, grav homofobi etc etc.
Men det går utmärkt bibehålla sin kulturella identitet men välja skala bort just dessa saker.
Vi är fortfarande svenskar även om vi inte går i viking och slaktar och våldtar lite varje vår.
Eller har trälar, eller gör blot, eller går i kyrkan varje söndag etc etc.
Som sagt kulturer och sedvänjor utvecklas.


Citat:
Givet de ca 50 senaste årens erfarenheter så kan vi inte ta emot så många fler nu. Detta börjar spridas sm insikt i ett flertal politiska partier, inte bara hos de där. Hanif Bali förklarade det i en SVT-intervju härförleden. https://www.svtplay.se/video/20119600/min-sanning/min-sanning-sasong-11-hanif-bali

Möjligt, de tär upp till politiker med översyn över våra system m.m.


Citat:
Gör Dig inte dum. De flesta som våldtas är inte 14 år, och de flesta våldtäkterna leder inte till graviditet, även om det självklart förekommer. Emellertid är utvecklingen i Sverige av en sådan allvarlig art att bl a 14-åringar kanske måste göra så snart. Kulturberikning kan ta sig många uttryck.

Det är du som gör dig dum då du påstår att aborter enbart beror på dålig moral och slarv.

Citat:
Ja, slingrat likt ormen har den. Den har tagit sig många skepnader inom områden den från början inte varit avsedd, men likväl har den slingrat sig in. Bland annat har den slingar sig in i feminismen och i "genusvetenkapen".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marxist_feminism

Bra då kanske du kan sluta tjata om Marxism varje gång vi diskuterar svensk socialdemokratisk politik tack.
Ideologin feminism har tagit sina intryck från alla möjliga håll, där visst en del av Marx ingår med så även ex liberalism.
Marx ingår i det mesta vi "tänker" idag, han är nämligen en de mest inflytelserika fiilosofer och tänkare vi haft. Så no wonder!
Men behovet av att ständigt jiddra om MARXISM! är enbart behovet av att smutskasta, eftersom detta ord idag är så starkt sammankopplat med värsta sortens kommunism.
Feminism är nu inte kommunism, så bara lägg ner. Inte ens ex Sovjets variant av kommunism är samma som marxism.

Så sluta skriv så enfaldigt.


Citat:
Det skiljer massor, bl a att Sverige vid den tiden hade en stor utvandring och att majoriteten av dessa var män. https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2013/sa-paverkade-utvandringen-till-amerika-sveriges-befolkning/

Fö så dyrkar jag inte kungar, utan högaktar vår långvariga monarkiska tradition. Jag begär inte att Du skall förstå skillnaden.

Och vad har plötsligt nu utvandring med vad vi diskuterar att göra?
Du försöker hela tiden byta tråd,
Vi diskuterade ditt påstående att män minsann! var mycket mer hederliga och ansvarsfulla förr än idag. ( för att de levde i din idealiserade konservativa fantasi)
NOPE säger jag bara.
Idag i västvärlden så påtvingas män ansvar för barn, och vi ser inte på barn som antingen "äkta och fina" ( och därmed så har även fadern ansvar) eller "horungar och värdelösa" ( och därmed så har bara kvinnor ansvar)
Vi ser inte heller på kvinnor som "rena" ( och därmed så har de rätt kräva viss mått av respekt) och "smutsiga" ( och då kan man göra vad man vill med dem och deras barn)
Den tiden är förbi uven och vi ska fan inte tillbaka dit, hur mycket du nu än vill det.

Jepp du "högaktar" en tradition av att en snubbe i toppen kunde knulla runt hur ansvarslöst som helt utan att ställa till svars för det....fin "moral" hörredu.


Citat:
Tag nu några djupa andetag. Om jag nu önskar att varje barn skall få födas, givet inga allvarliga hinder föreligger, så vill jag så klart inte dem något ont så fort de fötts. Självklart skall de gå i skola och om de har fallenhet även på gymnasier och vidare. Det skall vara konkurrens om utbildningar och enbart förmåga skall räknas. På det sättet har vi fått fram många dugliga i vårt land under århundraden. Exempel: https://sv.wikipedia.org/wiki/Carl_Carlsson_Gyllenhielm

Jag anser nog att börja raljera kring dina sunkiga åsikter just ÄR att djupandas.
jag kunde välja att skälla ut dig, jag väljer att raljera.

Nej! du vill ju att ont ska ske just dessa barn som inte föds så som du nu tycker man prompt ska födas, nämligen i ett äktenskap.
Du vill ta ifrån dem deras ekonomiska trygghet, Det ÄR att vilja någon ont, finns inget annat att kalla det för. Du vill även att människor ska tvångsfödas in i omöjliga sociala situationer av mammor som INTE VILL, en underbar trygg och kärleksfull värld för dessa små. Och nu är du som sagt inne och vill gärna nalla Sverige på den fördelaktiga jämlika utbildningssystemet också.
Ska vi inte ta bort gratis sjukvård också?.. jag menar? ska verkligen tvångsfödda oäkta bastarder, äckliga "icke svenskar" samt kvinnor som har sex!!!har rätt till sjukvård?
Du vill massa människor ONT, för att du tycker själlösa institutioner som ex äktenskap, kungahus, kyrkan och fåniga traditioner är viktigare än levande människors väl och ve.

Punkt.


Citat:
Fler kristna är förföljda än vad det finns judar i hela världen. Zigenare är ingen religiös grupp. Det finns inte så många naturfolk med panteistiska religioner kvar att förfölja.
https://www.varldenidag.se/nyheter/forfoljelsen-av-kristna-varre-an-nagonsin/repsan!tqBKlXnfujBC0mw1iK0pKQ/

Vi pratar inte mängd.. vi pratade förföljda religioner/ etniciteter.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-04-25 kl. 09:28.
Citera
2019-04-25, 13:27
  #1994
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Svenskar reproducerar sig, vi ligger bland de högsta siffrorna i Europa.
Problemet här är helt och hållet ditt, du ser inte en Marika Carlsson, David Batra eller Kodjo Akolor eller deras barnbarns barn etc som svenskar, men det gör alltså jag.

Korrekt. Många av dessa ser sig inte heller som svenskar, eller som helsvenskar. Det är som om begreppet svensk har blivit någon sorts hedersutmärkelse som det vore diskriminering att inte dela ut till alla som någon gång satt sin fot på svenskt territorium. Så är det så klart inte. Svenskar är en etnisk grupp, som så många andra, och på samma sätt som jag varken kan bli dansk eller kurd, så kan danskar och kurder inte över natten bli svenskar. Och svenskar reproducerar sig inte numera, särskilt inte i Sverige.

Citat:
Och är han svensk enligt ditt sätt att se? hmm?

Nej, det är han inte, men blir inte en sämre människa för det. Han är, vågar jag påstå, i bestämda avseenden en bättre människa än de flesta svenskar.

Citat:
Du har romer som är assimilerade också, grejen med dem samt vissa andra kulturer är att vi har förvägrat dem möjligheten via rasism ex, vilket gör att de då av fullt naturliga skäl håller ännu hårdare i sin kultur.
Vidare de romer du "ser" idag är de som tigger och reser hit från Balkan där de som sagt lever som "outcasts", du "ser" inte längre romer som lever i Sverige för att ta-da, de ofta är assimilerade eller integrerade.

Problemet är mer din rasism än att människor inte skulle "kunna".

Du har verkligen ingen aning om vad Du pratar om. Det handlar inte ett dugg om "rasism", utan om Dina bristande kunskaper i bl a etnologi. Jag lovar Dig att det finns även "svenska" zigenare som inte är det minsta integrerade. Det vet också deras grannar och Polisen...

Citat:
Det går inte ha kvar kulturella sedvänjor som vi betraktar som kriminella, ex könstympning, hedersvåld, äktenskapstvång, grav homofobi etc etc.
Men det går utmärkt bibehålla sin kulturella identitet men välja skala bort just dessa saker.
Vi är fortfarande svenskar även om vi inte går i viking och slaktar och våldtar lite varje vår.
Eller har trälar, eller gör blot, eller går i kyrkan varje söndag etc etc.
Som sagt kulturer och sedvänjor utvecklas.

Tänk, om man ger det litet tid så kommer det bli precis tvärtom! Redan nu förespråkas för "normalisering" av könsstympning: https://detgodasamhallet.com/2019/04/22/kvinnlig-forskare-vill-minska-insatserna-mot-konsstympning/

Jag förutser att det också småningom kommer att legalt medges månggiften. Där var MP tidigt ute med sk "antalsneutrala" äktenskap. Tror Du det kommer att bli många kvinnor som är gifta med flera män?
https://www.qx.se/nyheter/4960/gron-ungdom-vill-ha-antalsneutral-samlevnadsbalk/

Om ytterligare en generation kan det mycket väl vara inbördeskrig mellan olika "integrerade" grupper i Sverige. Fast då kanske såssarna bara har invandrarväljare, eller inga alls om muslimerna startar eget parti. Du lever i en bubbla där Du tror att svensk Sörgårdsidyll till slut kommer att impregnera alla i landet. Det finns ingen evidens för att det är så det kommer bli. Framtidens familjesituationer kommer att bli helt annorlunda.

Citat:
Möjligt, de tär upp till politiker med översyn över våra system m.m.

Det är vi medborgare som har ett demokratiskt ansvar att sätta oss in i för nationen avgörande frågor. Vi kan inte överlåta detta åt politiker vars främsta lojalitet är med sina respektive partier - inte med oss medborgare.

Citat:
Det är du som gör dig dum då du påstår att aborter enbart beror på dålig moral och slarv.

Jag har aldrig sagt "enbart", men givet de tekniska förhållanden som numera råder så är det den viktigaste orsaken. Tveklöst. Se min tidigare redogörelse för detta.

Citat:
Bra då kanske du kan sluta tjata om Marxism varje gång vi diskuterar svensk socialdemokratisk politik tack.
Ideologin feminism har tagit sina intryck från alla möjliga håll, där visst en del av Marx ingår med så även ex liberalism.
Marx ingår i det mesta vi "tänker" idag, han är nämligen en de mest inflytelserika fiilosofer och tänkare vi haft. Så no wonder!
Men behovet av att ständigt jiddra om MARXISM! är enbart behovet av att smutskasta, eftersom detta ord idag är så starkt sammankopplat med värsta sortens kommunism.
Feminism är nu inte kommunism, så bara lägg ner. Inte ens ex Sovjets variant av kommunism är samma som marxism.

Så sluta skriv så enfaldigt.

Jag påstår inte att det är kommunism - utan marxism. Det är där hela det socialistiska träsket har sina rötter. Det kan förresten vara intressant för Dig att läsa litet om Karl Marx som person: https://juliacaesar.blog/2018/03/29/karl-marx-en-av-historiens-storsta-skitstovlar/

Vad man än tycker om läran, så kan man alltid avsky personen.

Citat:
Och vad har plötsligt nu utvandring med vad vi diskuterar att göra?
Du försöker hela tiden byta tråd,
Vi diskuterade ditt påstående att män minsann! var mycket mer hederliga och ansvarsfulla förr än idag. ( för att de levde i din idealiserade konservativa fantasi)
NOPE säger jag bara.
Idag i västvärlden så påtvingas män ansvar för barn, och vi ser inte på barn som antingen "äkta och fina" ( och därmed så har även fadern ansvar) eller "horungar och värdelösa" ( och därmed så har bara kvinnor ansvar)
Vi ser inte heller på kvinnor som "rena" ( och därmed så har de rätt kräva viss mått av respekt) och "smutsiga" ( och då kan man göra vad man vill med dem och deras barn)
Den tiden är förbi uven och vi ska fan inte tillbaka dit, hur mycket du nu än vill det.

Jag förklarar demografiska förhållanden för Dig, och Du inser inte att detta har betydelse för vår diskussion? Män blir av någon anledning hederligare när de är tvangs till det, vilket de var fram till Gustaf III ändrade lagstiftningen 1776. Jag tycker det är utmärkt att män avtvingas ansvar för de barn de orsakar, varför jag är för ett nationellt DNA-register (med mera). Det skulle även underlätta lagföring av kriminella mm.

Citat:
Jepp du "högaktar" en tradition av att en snubbe i toppen kunde knulla runt hur ansvarslöst som helt utan att ställa till svars för det....fin "moral" hörredu.

Försök begripa skillnaden mella ninstitution och person. Men Du har förstås mer av ursäkter för den kände löpkuken Hjalmar Branting eller bigamisten Per-Albin Hansson.

Citat:
Jag anser nog att börja raljera kring dina sunkiga åsikter just ÄR att djupandas.
jag kunde välja att skälla ut dig, jag väljer att raljera.

Stanna vid djupandningen, för allas bästa.

Citat:
Nej! du vill ju att ont ska ske just dessa barn som inte föds så som du nu tycker man prompt ska födas, nämligen i ett äktenskap.
Du vill ta ifrån dem deras ekonomiska trygghet, Det ÄR att vilja någon ont, finns inget annat att kalla det för. Du vill även att människor ska tvångsfödas in i omöjliga sociala situationer av mammor som INTE VILL, en underbar trygg och kärleksfull värld för dessa små. Och nu är du som sagt inne och vill gärna nalla Sverige på den fördelaktiga jämlika utbildningssystemet också.
Ska vi inte ta bort gratis sjukvård också?.. jag menar? ska verkligen tvångsfödda oäkta bastarder, äckliga "icke svenskar" samt kvinnor som har sex!!!har rätt till sjukvård?
Du vill massa människor ONT, för att du tycker själlösa institutioner som ex äktenskap, kungahus, kyrkan och fåniga traditioner är viktigare än levande människors väl och ve.

Punkt.

Barns ekonomiska trygghet åvilar i första hand föräldrarna, därefter släktningar och först i tredje hand det allmänna. Så klart är det obra att agera så att man ligger andra människor till last. Men det där med ansvar, skyldigheter och plikter det har man alltid haft svårt för på vänsterkanten, där man tycks älska de som fel mer än något annat.

Citat:
Vi pratar inte mängd.. vi pratade förföljda religioner/ etniciteter.

Och på vilket annat sätt avser Du mäta denna förföljelse? Har Du något bättre mått, någon annan statistik eller något annat sätt att bedöma som är överlägset?
Citera
2019-04-26, 00:08
  #1995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Korrekt. Många av dessa ser sig inte heller som svenskar, eller som helsvenskar. Det är som om begreppet svensk har blivit någon sorts hedersutmärkelse som det vore diskriminering att inte dela ut till alla som någon gång satt sin fot på svenskt territorium. Så är det så klart inte. Svenskar är en etnisk grupp, som så många andra, och på samma sätt som jag varken kan bli dansk eller kurd, så kan danskar och kurder inte över natten bli svenskar. Och svenskar reproducerar sig inte numera, särskilt inte i Sverige.

Jag tycker nog du ska låta människor själva avgöra vad de känner sig som.
Sen delas inte svensk medborgarskap ut som du antyder -hur som helst. Det är en ren lögn från dig.
Inte heller är det någon som påstått att invandrare känner sig som svenskar "över en natt".

Svenskar reproducerar sig, för femtioelfte gången, du ex hade väl barn?
Jag känner massor med barn till vad du skulle godkänna som just ditt "etniskt" svensk, alltså reproducerar sig svenskar.


Citat:
Nej, det är han inte, men blir inte en sämre människa för det. Han är, vågar jag påstå, i bestämda avseenden en bättre människa än de flesta svenskar.


Så OM han nu är en bättre människa, vd är då ditt problem med att han gener tillförs "svenskheten"?
Precis som miljoner andras gener genom vår historia av invandrare till detta georafiska område på klotet har tillförts svenskheten.

jag begriper verkligen inte.

Var drar du din gräns för ditt godkända svensk etnicitet/ tillhörighet?
Hur många generationer bak måste anfäder vara födda i Sverige?
2? 3? 10? 100?

Är samerna svenskar i ditt lilla protokoll?


Citat:
Du har verkligen ingen aning om vad Du pratar om. Det handlar inte ett dugg om "rasism", utan om Dina bristande kunskaper i bl a etnologi. Jag lovar Dig att det finns även "svenska" zigenare som inte är det minsta integrerade. Det vet också deras grannar och Polisen...

Fanns inget i det jag skrev där som inte var korrekt, och det vet du också.
Du kan bara inte svara på det, och det är ditt konstanta "lilla" problem i vår debatt.

Fatta en sak, Romer har levt i Sverige i flera hundra år. Högst troligt längre än väldigt många av hela den grupp som du har stämplat "etnisk svensk" i pannan på.
Tycker du ska ta en seriös fundering på detta faktum.


Citat:
Tänk, om man ger det litet tid så kommer det bli precis tvärtom! Redan nu förespråkas för "normalisering" av könsstympning: https://detgodasamhallet.com/2019/04/22/kvinnlig-forskare-vill-minska-insatserna-mot-konsstympning/

Jag förutser att det också småningom kommer att legalt medges månggiften. Där var MP tidigt ute med sk "antalsneutrala" äktenskap. Tror Du det kommer att bli många kvinnor som är gifta med flera män?
https://www.qx.se/nyheter/4960/gron-ungdom-vill-ha-antalsneutral-samlevnadsbalk/

Om ytterligare en generation kan det mycket väl vara inbördeskrig mellan olika "integrerade" grupper i Sverige. Fast då kanske såssarna bara har invandrarväljare, eller inga alls om muslimerna startar eget parti. Du lever i en bubbla där Du tror att svensk Sörgårdsidyll till slut kommer att impregnera alla i landet. Det finns ingen evidens för att det är så det kommer bli. Framtidens familjesituationer kommer att bli helt annorlunda.

Jag du, det går ju fantisera om allt möjligt.


Citat:
Det är vi medborgare som har ett demokratiskt ansvar att sätta oss in i för nationen avgörande frågor. Vi kan inte överlåta detta åt politiker vars främsta lojalitet är med sina respektive partier - inte med oss medborgare.

Just därför så röstar folk som de nu gör. Och dina åsikter är som sagt i extrem minoritet.
Det kristna värdepartiet, det enda partiet som driver frågan ta bort kvinnors fria aborträtt, fick 0,05%
i senaste valet. Sug en stund på detta faktum. Det ÄR nämligen svenska folkets svar på dina åsikter.

Citat:
Jag har aldrig sagt "enbart", men givet de tekniska förhållanden som numera råder så är det den viktigaste orsaken. Tveklöst. Se min tidigare redogörelse för detta.

Inte?

"Så, att vi aborterar 20% av fostren har inte ett dugg med felfunktion med enskild metod utan med dålig moral och dålig materielhantering. "


citat från dig.

Citat:
Jag påstår inte att det är kommunism - utan marxism. Det är där hela det socialistiska träsket har sina rötter. Det kan förresten vara intressant för Dig att läsa litet om Karl Marx som person: https://juliacaesar.blog/2018/03/29/karl-marx-en-av-historiens-storsta-skitstovlar/

Vad man än tycker om läran, så kan man alltid avsky personen.

Och vad man än tycker om personen så kan man respektera läran.


Citat:
Jag förklarar demografiska förhållanden för Dig, och Du inser inte att detta har betydelse för vår diskussion? Män blir av någon anledning hederligare när de är tvangs till det, vilket de var fram till Gustaf III ändrade lagstiftningen 1776. Jag tycker det är utmärkt att män avtvingas ansvar för de barn de orsakar, varför jag är för ett nationellt DNA-register (med mera). Det skulle även underlätta lagföring av kriminella mm.

Du behöver inte förklara demografiska förhållanden , de står att läsa i reda siffror - och vi har alla kunnat konstatera att du har fel.

När man diskuterar mäns hederlighet. ansvar över sin reproduktivitet och respekt för sina egna barn och kvinnor....så nej, då förstår jag inte vad demografi har med saken att göra.
Män tvangs inte alls ta hand om barn de avlat utanför ett äktenskap ex.



Citat:
Försök begripa skillnaden mella ninstitution och person. Men Du har förstås mer av ursäkter för den kände löpkuken Hjalmar Branting eller bigamisten Per-Albin Hansson.

Det är inte jag som sitter och låtsas här att det överhuvudtaget skulle vara möjligt få ett samhälle där ingen blir oönskat gravid. Det är du.
Det är inte jag som vill förvägra just kvinnor fri aborträtt. Det är du.
Det är heller inte jag som i samma andetag du förvägrat en kvinna fri aborträtt, även vill straffa det oönsakde barn sin ekonomiska trygghet. Det är du.
Är alltså DU som behvöer ursäkterna, inte jag speciellt.
För nej jag har ingen ursäkt alls på lager till s.k. "löpkukar" som inte tog hand om sina barn.
Jag vill bara att kvinnor och barn ska slippa hamna i dessa mäns klor, tack.


Citat:
Barns ekonomiska trygghet åvilar i första hand föräldrarna, därefter släktningar och först i tredje hand det allmänna. Så klart är det obra att agera så att man ligger andra människor till last. Men det där med ansvar, skyldigheter och plikter det har man alltid haft svårt för på vänsterkanten, där man tycks älska de som fel mer än något annat.

Jag tycker det är precis tvärtom,
Högern har i regel bara brytt sig om vissa skikt i samhället medan övriga fick klara sig bäst de ville.
Så med den historien tycker jag nog inte de ska prata om "ansvar, skyldigheter och plikter".
Var var ex. högerns ansvar gentemot kvinnor under rösträttskampen? Hmm?
men så klart...vara kvinna är ju ett ENORMT "fel".



Citat:
Och på vilket annat sätt avser Du mäta denna förföljelse? Har Du något bättre mått, någon annan statistik eller något annat sätt att bedöma som är överlägset?

menar du nu seriöst att ex judarna 1940 var mindre drabbade av förföljelse och förtryck ex, än
ta average av de 3 största religionerna, bara för att de är mindre till antalet?

Självfallet mäter man gradena v förtryck, och graden av allvar i typen av förtryck.

När någon står i nån talarstol nånstans i världen och ex. yttrar nån smädelse över kristna som grupp så nej är detta inte plötsligt värre än vad nu gruppen X som just genomlidit ett utplåningsförsök på hela deras folk, involverat massdödande, massvåldtäkter etc bara för att kristna råkar vara X miljarder och gruppen X endast är 20 000.

Svårt? nej.
Citera
2019-04-26, 09:55
  #1996
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag tycker nog du ska låta människor själva avgöra vad de känner sig som.
Sen delas inte svensk medborgarskap ut som du antyder -hur som helst. Det är en ren lögn från dig.
Inte heller är det någon som påstått att invandrare känner sig som svenskar "över en natt".

Svenskar reproducerar sig, för femtioelfte gången, du ex hade väl barn?
Jag känner massor med barn till vad du skulle godkänna som just ditt "etniskt" svensk, alltså reproducerar sig svenskar.

När man säger att en befolkning reproducerar sig, så betyder det att befolkningen över en generation förblir minst lika stor, vilket kräver att varje kvinna i snitt föder litet mer än två barn var - det betyder inte att enskilda kvinnor föder ett eller annat barn. Ja, jag har barn, men vi har inte fött litet mer än två barn, så Du får svårt att använda min familj som anekdotiskt exempel.

Intressant är att om man frågar invandrare i Sverige om de är svenskar, så anser de i regel inte det, ibland inte ens i andra och tredje generationen. Exempelvis zigenare anser det inte alls. Ja, möjligen om det finns något att tjäna på det.

Citat:
Så OM han nu är en bättre människa, vd är då ditt problem med att han gener tillförs "svenskheten"?
Precis som miljoner andras gener genom vår historia av invandrare till detta georafiska område på klotet har tillförts svenskheten.

jag begriper verkligen inte.

Det är onekligen ett genomgående tema i diskussionen.

Jag har bara ett problem - det bygger på en lögn. Det är inget fel på andra etniciteter - varför måste de assimileras in i vår? Varför kan man inte alltfort få vara svensk, dansk, finländare, kurd, skotte? Vilken tjänst tror Du att man gör människor om man skyler över verkligheten och gör begreppet svensk till synonym till begreppet människa?

Citat:
Var drar du din gräns för ditt godkända svensk etnicitet/ tillhörighet?
Hur många generationer bak måste anfäder vara födda i Sverige?
2? 3? 10? 100?

Är samerna svenskar i ditt lilla protokoll?

Det fungerar inte så. Det handlar samtidigt om den egna identifikationen och andras identifikation. Detta är mycket viktigt för människor, annars hade vi inte haft diskussionen.

Men, vi gör som Du föreslår och frågar samerna, vad de anser. Då får vi reda på något viktigt:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar

Citat:
Fanns inget i det jag skrev där som inte var korrekt, och det vet du också
Du kan bara inte svara på det, och det är ditt konstanta "lilla" problem i vår debatt.

Fatta en sak, Romer har levt i Sverige i flera hundra år. Högst troligt längre än väldigt många av hela den grupp som du har stämplat "etnisk svensk" i pannan på.
Tycker du ska ta en seriös fundering på detta faktum.

Ändock har de inte integrerats. Ja, det finns god forskning på området som visar detta.

Citat:
Jag du, det går ju fantisera om allt möjligt.

Javisst, Ni gröngölingar gör det hela tiden, med månggifte och alternativmedicin och chemtrails.

Citat:
Just därför så röstar folk som de nu gör. Och dina åsikter är som sagt i extrem minoritet.
Det kristna värdepartiet, det enda partiet som driver frågan ta bort kvinnors fria aborträtt, fick 0,05%
i senaste valet. Sug en stund på detta faktum. Det ÄR nämligen svenska folkets svar på dina åsikter.

Väljarnas röstbeteende är mycket oroande. Men Du har förstås fel avseende KVP - de avvisar allt vad aborter heter, det gör som bekant inte jag.

Citat:
Inte?

"Så, att vi aborterar 20% av fostren har inte ett dugg med felfunktion med enskild metod utan med dålig moral och dålig materielhantering. "


citat från dig.

Var däri hittar Du påståendet "enbart"? Du behöver verkligen bli bättre på att läsa text.

Och vad man än tycker om personen så kan man respektera läran.

Citat:
Du behöver inte förklara demografiska förhållanden , de står att läsa i reda siffror - och vi har alla kunnat konstatera att du har fel.

När man diskuterar mäns hederlighet. ansvar över sin reproduktivitet och respekt för sina egna barn och kvinnor....så nej, då förstår jag inte vad demografi har med saken att göra.
Män tvangs inte alls ta hand om barn de avlat utanför ett äktenskap ex.

Genomgående, som sagt...

Citat:
Det är inte jag som sitter och låtsas här att det överhuvudtaget skulle vara möjligt få ett samhälle där ingen blir oönskat gravid. Det är du.
Det är inte jag som vill förvägra just kvinnor fri aborträtt. Det är du.
Det är heller inte jag som i samma andetag du förvägrat en kvinna fri aborträtt, även vill straffa det oönsakde barn sin ekonomiska trygghet. Det är du.
Är alltså DU som behvöer ursäkterna, inte jag speciellt.
För nej jag har ingen ursäkt alls på lager till s.k. "löpkukar" som inte tog hand om sina barn.
Jag vill bara att kvinnor och barn ska slippa hamna i dessa mäns klor, tack.

Det kommer alltid att finnas klantskallar och de med otur, men inget av detta förklarar varför Sverige har så många aborter och fler än andra jämförbara länder decennium efter decennium. Nyckelfaktorn är moralaspekterna. Det är moralupplösningen som både skapat rådande lagstiftning och beteendemönstren. Om män förr hade möjlighet att smita från ansvar så fostrade det en kultur av att göra så, och Du anser att därför skall vi ha en kultur där även kvinnor smiter. Jag anser i båda fallen motsatsen.

Citat:
Jag tycker det är precis tvärtom,
Högern har i regel bara brytt sig om vissa skikt i samhället medan övriga fick klara sig bäst de ville.
Så med den historien tycker jag nog inte de ska prata om "ansvar, skyldigheter och plikter".
Var var ex. högerns ansvar gentemot kvinnor under rösträttskampen? Hmm?
men så klart...vara kvinna är ju ett ENORMT "fel".

Intressant att Du tar upp det. Kvinnlig rösträtt drevs av liberaler och konservativa - inte socialister. En av de ledande var högerledaren Ernst Trygger. Sådana var inte alla inom Högern. På samma sätta som inte alla socialister var emot. Det var ett komplicerat sammanhang och inte alls så där enkelt som Du gärna vill göra gällande.

Citat:
menar du nu seriöst att ex judarna 1940 var mindre drabbade av förföljelse och förtryck ex, än
ta average av de 3 största religionerna, bara för att de är mindre till antalet?

Självfallet mäter man gradena v förtryck, och graden av allvar i typen av förtryck.

När någon står i nån talarstol nånstans i världen och ex. yttrar nån smädelse över kristna som grupp så nej är detta inte plötsligt värre än vad nu gruppen X som just genomlidit ett utplåningsförsök på hela deras folk, involverat massdödande, massvåldtäkter etc bara för att kristna råkar vara X miljarder och gruppen X endast är 20 000.

Svårt? nej.

Jag menar, som jag skrivit tidigare, att i vår tid är de kristna jordens mest förföljda religiösa grupp. Jag visar det också genom att länka till undersökningar på området. Vad har Du att komma med?
Citera
2019-04-26, 15:47
  #1997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
När man säger att en befolkning reproducerar sig, så betyder det att befolkningen över en generation förblir minst lika stor, vilket kräver att varje kvinna i snitt föder litet mer än två barn var - det betyder inte att enskilda kvinnor föder ett eller annat barn. Ja, jag har barn, men vi har inte fött litet mer än två barn, så Du får svårt att använda min familj som anekdotiskt exempel.

Nej reproducera betyder att föröka sig, men där finns inget i detta begrepp som säger med hur många.


Citat:
Intressant är att om man frågar invandrare i Sverige om de är svenskar, så anser de i regel inte det, ibland inte ens i andra och tredje generationen. Exempelvis zigenare anser det inte alls. Ja, möjligen om det finns något att tjäna på det.

Och du har frågat 100% av alla invandrare i landet antar jag?
Du har den där studien som just släpptes.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=7066237

Där kan du säkert finna mer korrekt fakta i saken.




Citat:
Det är onekligen ett genomgående tema i diskussionen.

Jag har bara ett problem - det bygger på en lögn. Det är inget fel på andra etniciteter - varför måste de assimileras in i vår? Varför kan man inte alltfort få vara svensk, dansk, finländare, kurd, skotte? Vilken tjänst tror Du att man gör människor om man skyler över verkligheten och gör begreppet svensk till synonym till begreppet människa?

Ja för att dina resonemang helt enkelt inte står på en logisk grund.

Vadå lögn?

är välk snarast alla rasisters ( inkl dig) totala missförstånd kringvad etnisk svenskhet skulle vara för något som är en FET lögn.

genetiskt:
1) Svenskar, och ytterst få etniciteter i övrigt idag är inte genetiskt "rena", typ har gener isolerade på samma lilla plätt i x tusentals år. Vi är alla mixade med lite av varje.

2) Det vore totalt förödande för den svenska genpolen av idag ca 10 miljoner att NU plötsligt börja isolera sig och absolut inte få barn ihop med nån annan genpol i världen, det vore som att ta genetiskt självmord, för att inte tala om hur jävla aptrist vi alla skulle få, till ingen som helst nytta.

Kulturellt:

samma sak i princip.
jag vet inte vad du tycker men jag vill nog inte leva på sur sill och nån älg då och då..
jag vill gärna äta potatis, tomater, avokado, pizza och risotto ex.

Vad är det som hindrar dig från att knulla med bara svenskar, eller bara äta sur sill livet ut?
Varsågod säger jag bara.

Citat:
Det fungerar inte så. Det handlar samtidigt om den egna identifikationen och andras identifikation. Detta är mycket viktigt för människor, annars hade vi inte haft diskussionen.

Men, vi gör som Du föreslår och frågar samerna, vad de anser. Då får vi reda på något viktigt:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrbotten/mattias-ahren-samer-ar-inte-svenskar

Som sagt ingen logik för fem öre...så OM nu människor som sagt efter x antal generationer av vistelse i Sverige känner sig som ultrasvenskar och identifierar sig som sådan...så?
då upprepar jag frågan: Vad är ditt problem?

Samer betraktar sig inte som etniskt svensk nej, men det betyder inte att de inte betraktar sig som folkgrupp som lever i Sverige och därför har all rätt kalla sig för svensk.
Fattar du?
De ÄR svenskar! Punkt. Eftersom fan "svenskhet" inte är en enda grupp människor som elver exakt lika. Svebnskar är judar, romer, samer, svenne banan, finlandsvenskar, svensk-turkar, svensk italienare och numera en uppsjö andra kulturella typer som bidrar med sitt.
Svenskar är katoliker, protestanter, muslimer och en och annan asatroende.
de är långa, korta, blåögda, brunögda och fan och hans moster.

Detta faktum gör Sverige till en så mycket rikare plats leva på och mer tåligt och flexibelt.
Och historien visar detsamma, det var influttat folk utifrån som tog oss till jordbruket, det var influttat folk utifrån som lärde oss gruvdrift, det var inflyttat folk utifrån som satte igång vår industrialisering.
Vi har tom en inflyttad kung, för att inte tala om drottning som är brasilianare...DET om något borde få dig att begripa ett och annat.
etc etc.


Citat:
Ändock har de inte integrerats. Ja, det finns god forskning på området som visar detta.

Återigen lär dig begripa att integrering är inte samma som assimilering!
Soraya Post ex. romsk politiker, jobbar i EU pralamentet för svensk räkning, betalar skatt, och är fullständigt integrerad i det svenska samhället eftersom JA hon ingår och bidrar.


Citat:
Väljarnas röstbeteende är mycket oroande. Men Du har förstås fel avseende KVP - de avvisar allt vad aborter heter, det gör som bekant inte jag.

Nä just du står ju på den där mycket inkonsekventa trappstegen av att allt liv är heligt och därför ska vi inte acceptera att kvinnor ska kunna bestämma över detta själva,, MEN! livet efter en våldtäkt är plötlsigt inte alls heligt, det går fin-fint att "mörda". eller livet i en 15 årings livmoder, DET går också att "döda".


Citat:
Var däri hittar Du påståendet "enbart"? Du behöver verkligen bli bättre på att läsa text.

Och vad man än tycker om personen så kan man respektera läran.


Det var vad du enbart tog upp.

Du har fallerande preventivmedel, våldtäkt, fylla, mänskliga misstag, sjukdomar, ändrade livssituationer, fattigdom, social utsatthet, drogberoende, allvarligt skadad foster, felaktiga besked från läkare, du är steril ex., minderårighet, psykiska sjukdomar,
utvecklingsstörningar etc etc

där finns en uppsjö klart godagbara skäl till att man vill och behöver göra abort.


Citat:
Genomgående, som sagt...

ja dina resonemang ärgenomgående ologiska, OCH du ignorerar genomgående att svara.

Citat:
Det kommer alltid att finnas klantskallar och de med otur, men inget av detta förklarar varför Sverige har så många aborter och fler än andra jämförbara länder decennium efter decennium. Nyckelfaktorn är moralaspekterna. Det är moralupplösningen som både skapat rådande lagstiftning och beteendemönstren. Om män förr hade möjlighet att smita från ansvar så fostrade det en kultur av att göra så, och Du anser att därför skall vi ha en kultur där även kvinnor smiter. Jag anser i båda fallen motsatsen.

Well kanske är svenskar klantigare, eller mer ansvarsfulla då det kommer till att skaffa barn.
För du fattar kanske att nej där finns ingen som helst "moral" i att ex en hemlös kvinna på 19, som tillfälligt studerar och bor i andra hand på en god väns soffa, utan arbete och kontakter ska tvingas föda barn till världen hon inte vill ha, bara för att hon hade fyllesex en lördagsnatt fast hon glömt hämta ut nya P-piller.
Inte heller vore det speciellt "ansvarsfullt" av henne föda barn i denna situation.

Nej mäns möjlighet förr att smita, låg i att det inte gick bevisa faderskap lika lätt, och att kvinnans ord alltid var mindre värd än mannens, samt! att ansvaret på att en graviditet blev till, alltid föstes över på kvinnan i din typ av gravt konservativa och patriarkala samhällen.

Kvinnor har ingen som helst fysisk möjlighet att smita. Hon måste agera, och har bara 2 val att göra föda eller inte föda. Och 100% av alla kvinnor i världen med denna valmöjlighet tar också ansvaret av att agera och göra sitt val.


Citat:
Intressant att Du tar upp det. Kvinnlig rösträtt drevs av liberaler och konservativa - inte socialister. En av de ledande var högerledaren Ernst Trygger. Sådana var inte alla inom Högern. På samma sätta som inte alla socialister var emot. Det var ett komplicerat sammanhang och inte alls så där enkelt som Du gärna vill göra gällande.

Ernst Trygger var emot kvinnlig rösträtt. han var tom emot manlig allmän rösträtt..
Jiss.
Kvinnlig rösträtt drevs av liberaler SAMT socialister i Sverige. men absolut INTE av den konservativa högern.

Citat:
Jag menar, som jag skrivit tidigare, att i vår tid är de kristna jordens mest förföljda religiösa grupp. Jag visar det också genom att länka till undersökningar på området. Vad har Du att komma med?

Och vad åsyftas med "vår tid"?

Jag tycker nog mer muslimer har åkt på stryk i "vår tid" kanske inte alltid med det direkta skälet: för att de är muslimer! men, men...
Irakkriget, Afghanistan, Palestina, Balkan etc etc listan kan göras lång.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-04-26 kl. 16:11.
Citera
2019-04-26, 20:38
  #1998
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej reproducera betyder att föröka sig, men där finns inget i detta begrepp som säger med hur många.

Kan Du inte bara sluta att säga emot om det Du inte begriper? Det gör diskussionen så tungrodd.

Citat:
Befolkningens reproduktion
Med befolkningens reproduktion avses att generationen byts. Reproduktionen mäts med bruttoreproduktionstalet eller nettoreproduktionstalet, som i allmänhet anger storleksrelationen mellan dottergenerationen och mödragenerationen. Då nettoreproduktionstalet räknas beaktas fruktsamheten och dödligheten före den fruktsamma ålderns slut i mödragenerationen. I bruttoreproduktionstalet beaktas denna dödlighet inte. Om nettoreproduktionstalet är under ett räknat per kvinna, är dottergenerationen mindre än mödragenerationen och mödragenerationen har inte reproducerats.
https://www.stat.fi/til/synt/kas_sv.html

Citat:
Och du har frågat 100% av alla invandrare i landet antar jag?
Du har den där studien som just släpptes.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=96&artikel=7066237

Där kan du säkert finna mer korrekt fakta i saken.

För att få ett tillräckligt statistiskt underlag behöver man inte tillfråga 100% av en population, försåvitt inte populationen är mycket liten. Man har inte 100% i WVS. Hittillsvarande forskning på området visar sig att invandrare som kommit till Sverige under de senaste decennierna i mycket liten utsträckning identifierar sig med Sverige.

Citat:
Ja för att dina resonemang helt enkelt inte står på en logisk grund.

Vadå lögn?

är välk snarast alla rasisters ( inkl dig) totala missförstånd kringvad etnisk svenskhet skulle vara för något som är en FET lögn.

Du svarade så klart inte på frågan. Försök göra det, ty den är rätt avgörande. Detta handlar inte om rasis. Rasism har dessvärre blivit ett argumentatoriskt tillhygge som vänstern använder för att tysta meningsmotståndare. Det är litet ovärdigt av Er.
https://www.youtube.com/watch?v=VUW8ZxEw22A

Citat:
genetiskt:
1) Svenskar, och ytterst få etniciteter i övrigt idag är inte genetiskt "rena", typ har gener isolerade på samma lilla plätt i x tusentals år. Vi är alla mixade med lite av varje.

Ja? Påstår Du därför att det inte finns någon svensk etnicitet värd att bevara? Tror Du att etnicitet blott handlar om biologi?

Citat:
2) Det vore totalt förödande för den svenska genpolen av idag ca 10 miljoner att NU plötsligt börja isolera sig och absolut inte få barn ihop med nån annan genpol i världen, det vore som att ta genetiskt självmord, för att inte tala om hur jävla aptrist vi alla skulle få, till ingen som helst nytta.

Nej, nej. Nu är Du ute på djupt vatten igen. 10 miljoner räcker gott och väl för att undvika inavel eller andra genetiska problem. Man kan förstås börja med att förbjuda kusingiften/-sex. Där vet vi att det blir problem. Vill man minimera så påstår sakkunskapen följande:

Citat:
En effektiv population på 1000 personer räcker i all evighet. En effektiv population på 200 räcker för att det inte i praktiken går att se någon påtaglig inavel. En effektiv population på 50 räcker för att inaveln inte behöver få några jättepåtagliga effekter, men då blir det likafullt en rejäl flaskhals, och en hel del variation försvinner.
(FB) Hur många par behövs det för att undvika inavel?

Citat:
Kulturellt:

samma sak i princip.
jag vet inte vad du tycker men jag vill nog inte leva på sur sill och nån älg då och då..
jag vill gärna äta potatis, tomater, avokado, pizza och risotto ex.

Vad är det som hindrar dig från att knulla med bara svenskar, eller bara äta sur sill livet ut?
Varsågod säger jag bara.

Jag är gift med en svensk fru och jag tar mina äktenskapslöften på största allvar. Därför.

När man reducerar frågor om mångkultur och etnicitet till matkultur, färgglada kläder och dans, då har man visat att man verkligen inte begripit något. Vill vi äta potatis så odlar vi dem, som vi gjort i ca 200 år, Jonas Ahlströmer till åminne. Inte behöver vi ta hit en miljon människor. Som därtill i huvudsak inte kommer från därifrån potatisen härstammar.

Fö är grisfläsk det som mest anses känneteckna såväl nutida som forntida svensk matkultur. Svitjod = Svinfolkets land.
Citera
2019-04-26, 20:39
  #1999
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Som sagt ingen logik för fem öre...så OM nu människor som sagt efter x antal generationer av vistelse i Sverige känner sig som ultrasvenskar och identifierar sig som sådan...så?
då upprepar jag frågan: Vad är ditt problem?

Samer betraktar sig inte som etniskt svensk nej, men det betyder inte att de inte betraktar sig som folkgrupp som lever i Sverige och därför har all rätt kalla sig för svensk.
Fattar du?
De ÄR svenskar! Punkt. Eftersom fan "svenskhet" inte är en enda grupp människor som elver exakt lika. Svebnskar är judar, romer, samer, svenne banan, finlandsvenskar, svensk-turkar, svensk italienare och numera en uppsjö andra kulturella typer som bidrar med sitt.
Svenskar är katoliker, protestanter, muslimer och en och annan asatroende.
de är långa, korta, blåögda, brunögda och fan och hans moster.

Nej, det är nog ingen som fattar något av Ditt pladder om detta.

Du anser således att det finns judar, romer, samer och en massa etnicitetet - men svenskar är ingen grupp utan något alla kan vara. Hör Du inte hur dumt det låter?

Citat:
Detta faktum gör Sverige till en så mycket rikare plats leva på och mer tåligt och flexibelt.
Och historien visar detsamma, det var influttat folk utifrån som tog oss till jordbruket, det var influttat folk utifrån som lärde oss gruvdrift, det var inflyttat folk utifrån som satte igång vår industrialisering.
Vi har tom en inflyttad kung, för att inte tala om drottning som är brasilianare...DET om något borde få dig att begripa ett och annat.
etc etc.

Du får självklart värdera läget på det sättet, men betrakta dem inte som fakta utan som åsikter, och kom inte med okvädningsord för de som anser motsatsen

Kungen är fö sjunde generationen i Sverige, så hur han blev inflyttad tarvar nog en mer gedigen utredning.

Citat:
Återigen lär dig begripa att integrering är inte samma som assimilering!
Soraya Post ex. romsk politiker, jobbar i EU pralamentet för svensk räkning, betalar skatt, och är fullständigt integrerad i det svenska samhället eftersom JA hon ingår och bidrar.

Man kunde förstås tro att Du skulle formulera det som att hon var svensk politiker. Men det gör inte så mycket, Du har i alla fall fel. Jag önskar jag inte behövde säga "som vanligt".

Citat:
Soraya Posts far är tyskfödd jude och hennes mor tillhör resandefolket.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Soraya_Post#Biografi

Men jag har förstått att hon är, eller har varit, gift med en zigenare. Men hon är, såvitt uppgifterna stämmer, delvis jude och delvis tattare.

Citat:
Nä just du står ju på den där mycket inkonsekventa trappstegen av att allt liv är heligt och därför ska vi inte acceptera att kvinnor ska kunna bestämma över detta själva,, MEN! livet efter en våldtäkt är plötlsigt inte alls heligt, det går fin-fint att "mörda". eller livet i en 15 årings livmoder, DET går också att "döda".

Emedan jag aldrig påstått att allt liv är heligt, vilket jag fö inte heller anser, så föreligger det ingen inkonsekvens. Det handlar om ansvar. En kvinna som blir gravid har ett ansvar för sitt barn. Om hon blir påtvingat gravid har hon givetvis inte detta ansvar. Är det så svårt att förstå? En 15-åring kan inte heller anses vara fullt ansvarig för sina handlingar. Konsekvensen ligger i ansvarsfrågan.

Citat:
Det var vad du enbart tog upp.

Att det var det viktigaste, betyder inte att det var det enda...

Citat:
Du har fallerande preventivmedel, våldtäkt, fylla, mänskliga misstag, sjukdomar, ändrade livssituationer, fattigdom, social utsatthet, drogberoende, allvarligt skadad foster, felaktiga besked från läkare, du är steril ex., minderårighet, psykiska sjukdomar,
utvecklingsstörningar etc etc

där finns en uppsjö klart godagbara skäl till att man vill och behöver göra abort.

3-4 godtagbara skäl i övrigt dåliga ursäkter eller synonymer.

Citat:
ja dina resonemang ärgenomgående ologiska, OCH du ignorerar genomgående att svara.

Herre min Skapare! Jag har svarat Dig nästan dagligen i åratal! Jag förklarar, presenterar länkar, diskuterar och resonerar för att få Dig att förstå viktiga saker. Hur ofta presenterar Du länkar som stöd för Dina resonemang?

Citat:
Well kanske är svenskar klantigare, eller mer ansvarsfulla då det kommer till att skaffa barn.
För du fattar kanske att nej där finns ingen som helst "moral" i att ex en hemlös kvinna på 19, som tillfälligt studerar och bor i andra hand på en god väns soffa, utan arbete och kontakter ska tvingas föda barn till världen hon inte vill ha, bara för att hon hade fyllesex en lördagsnatt fast hon glömt hämta ut nya P-piller.
Inte heller vore det speciellt "ansvarsfullt" av henne föda barn i denna situation.

Det hade varit ansvarsfullt av henne att använda p-stav, se till ha en bostad och betett sig mer sexuellt ansvarsfull. Så man jag är har jag aldrig betett mig på det viset och Du påstår att sådana som jag är de ansvarslösa. Hon bör föda barnet och ta ett arbete för att försörja sig och barnet. Om fadern kan återskaffas bör han givetvis avtvingas ansvar likväl.

Citat:
Nej mäns möjlighet förr att smita, låg i att det inte gick bevisa faderskap lika lätt, och att kvinnans ord alltid var mindre värd än mannens, samt! att ansvaret på att en graviditet blev till, alltid föstes över på kvinnan i din typ av gravt konservativa och patriarkala samhällen.

Kvinnor har ingen som helst fysisk möjlighet att smita. Hon måste agera, och har bara 2 val att göra föda eller inte föda. Och 100% av alla kvinnor i världen med denna valmöjlighet tar också ansvaret av att agera och göra sitt val.

Trots dessa påståenden framgår i källmaterialet /kyrkoböcker och domböcker) att många män tog sitt ansvar och är antecknade som fäder till barn utom äktenskapet. Allt var tuffare för alla förr, men Du målar upp en ensidig bild av kvinnligt elände. Jag visade tidigare att det kunde gå utmärkt väl även för oäkta barn, här ett annat exempel: https://historiesajten.se/visainfo.asp?id=181

Bilden är, som så ofta, betydligt mera sammansatt än Du framställer.

Citat:
Ernst Trygger var emot kvinnlig rösträtt. han var tom emot manlig allmän rösträtt..
Jiss.
Kvinnlig rösträtt drevs av liberaler SAMT socialister i Sverige. men absolut INTE av den konservativa högern.

Trygger var emot allmän rösträtt, och var därför för kvinnlig rösträtt. Dvs han ansåg att utbildade kvinnor skulle få rösträtt på samma grunder som män, men inte att obildade män och kvinnor skulle få rösta. För honom var kvinnlig rösträtt en motvikt till kraven på allmän rösträtt. Han hade inte alla konservativa med sig, men många socialister var direkt emot kvinnlig rösträtt. Det här till saken, för båda sidor, att av tillgängliga uppgifter så fanns det en något högre andel kvinnliga högersympatisörer än socialister, jämfört männen.

Citat:
Och vad åsyftas med "vår tid"?

Ungefär det senaste decenniet, tänker jag mig.

Citat:
Jag tycker nog mer muslimer har åkt på stryk i "vår tid" kanske inte alltid med det direkta skälet: för att de är muslimer! men, men...
Irakkriget, Afghanistan, Palestina, Balkan etc etc listan kan göras lång.

I Bosnien på 90-talet, möjligen. Men varken krigen i Irak, Afghanistan eller Palestina har varit/är riktade mot muslimer. Västvärlden för överhuvudtaget inte krig mot religioner numera, under det att muslimer för krig både mot judar och kristna.
Citera
2019-04-27, 07:34
  #2000
Medlem
Finisterres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Återigen lär dig begripa att integrering är inte samma som assimilering!
Soraya Post ex. romsk politiker, jobbar i EU pralamentet för svensk räkning, betalar skatt, och är fullständigt integrerad i det svenska samhället eftersom JA hon ingår och bidrar.


Tyvärr Merapi. Ingen annan än du tror att svenskar har integrerats med zigenare.
Soraya Post har t ex beskrivit sin dotters barnäktenskap som ett "inofficiellt" giftermål, och att dottern "flyttade hemifrån". Dessutom:

(FB) Soraya Posts dotter dömd till 2 år, stöld och bedrägerier med 2 yngre män, jan -19

(FB) Soraya Posts anhöriga sparkade ner pensionär på Landvetter, Göteborg

Orsaken att Soraya har det här osvenska beteendet är alltså att hon tillhör en annan ras än svensk. Du förstår inte detta, men för alla andra är det lätt att förstå att "Soraya" inte är ett svenskt namn.
Citera
2019-04-27, 11:37
  #2001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Kan Du inte bara sluta att säga emot om det Du inte begriper? Det gör diskussionen så tungrodd.


https://www.stat.fi/til/synt/kas_sv.html

Du är bitvis gravt underhållande Uven, utan att veta om det.

Återigen nej, reproduktion betyder...reproduktion
"reproduktion (av reproducera, se vidare reproducerbarhet), i biologiska sammanhang vanligen term för förökning, fortplantning, bildning av nya individer (sexuellt eller asexuellt). Inom demografi avses en befolknings förmåga att reproducera"

Där ligger INTE nån mätning av antalet man reproducerar i detta ord. bara att man typ: "kopierar sig"
https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/reproduktion

Räknar man efter individ så räcker det med 1 för att man reproducerat sig.
Räknar man, som man nu gör på din statistik-site, efter generationer så räcker det om den kopierat sig 1 gång.
Men uven, nu är det alltså inte så man allmänt använder ordet, och skriver du "Och svenskar reproducerar sig inte numera" så är de tingen jävel som fattar att du då menar en generation.

Lär dig uttrycka dig mer precist, tack.


Citat:
För att få ett tillräckligt statistiskt underlag behöver man inte tillfråga 100% av en population, försåvitt inte populationen är mycket liten. Man har inte 100% i WVS. Hittillsvarande forskning på området visar sig att invandrare som kommit till Sverige under de senaste decennierna i mycket liten utsträckning identifierar sig med Sverige.

Nej, ingen som sagt heller, men det räcker inte att man sitter och bestämt sig för vad andra ska känna i sitt lilla skalle.
Jag gav dig en länk med en artikel kring en ny studie där man frågat 6000 invandrare, läs den, för den säger inte det du påstår.


Citat:
Du svarade så klart inte på frågan. Försök göra det, ty den är rätt avgörande. Detta handlar inte om rasis. Rasism har dessvärre blivit ett argumentatoriskt tillhygge som vänstern använder för att tysta meningsmotståndare. Det är litet ovärdigt av Er.
https://www.youtube.com/watch?v=VUW8ZxEw22A

Ungefär samma nivå som ert ständiga malande om "marxism".

Men jag menar att just ditt sätt att tänka är en form av rasism.

Citat:
Ja? Påstår Du därför att det inte finns någon svensk etnicitet värd att bevara? Tror Du att etnicitet blott handlar om biologi?


Googla ordet etnicitet. och sätt dig in i att detta begrepp är rätt luddigt numera för det har 2 innebörder. Bestäm dig sen för vilken av dessa du ska tänka efter i dina resonemang, och blanda inte ihop dem.

Sen ja, för mig just så är den genetiska sidan av ordet etnicitet rätt ointressant. Det kan ha intresse för genetiker, forskare samt medicinare ev.
men för en nation? nej,
för att kvarbevara en kultur, nej
för att upprätthålla en sammanhållning i en grupp/ folkgrupp, nej, men här kan det börja bli lite osäkert.
För dessa saker är den kulturella sidan av etnicitet dvs just den kulturella/ i viss mån nationella identiteten, som är av vikt.

Sen försök fatta:

"Svenskhet" för mig är kulturell/ nationell identitet. Någon känner att den tillhör nationen Sverige.
Svenska samer, svensk judar, svenska romer, invandrar grupper som känner sig hemma i Sverige är alltså i min värld just svenskar.
Att de sen ÄVEN kan ha en annan kulturell identitet ex. samisk så att de även identifierar sig med ex norska samer, har ingen betydelse.

Bland adå tack inte ihop detta med den andra betydelsen av etnicitet, nämligen genetisk härkomst.
Eller håll dig till enbart denna då du resonerar.
Och då är ex INTE samer svenskar, fast de har svenskt pass, bott här tusen år, pratar flytande svenska samt käkar knäckebröd dagligen. ( visserligen med torkat renkött och inte ägg och kaviar.)
Aboriginer är inte australiensare, Nordamerikas indianer är inte amerikanare etc etc.
Börjar det bli svettigt?
De tär för att detta blir den logiska konsekvensen av att knalla runt tänka som du gör.

För det du borde börja fatta är att nationer är inte = en enda etnicitet.
Är det otroligt sällan, och kommer aldrig återgå till denna ja rätt rasistiska utopi. För vartenda europeiskt nation har idag en uppsjö av etniciteter ( i båda betydelserna)
Antingen tar man fasta på detta, accepterar och respekterar och glädjer sig , för som sagt i min värld och i all expertis av saken så är detta en styrka.
Samer har en cool kultur, att den ingår i "svenskheten" ska svenskar vara glada över.
Eller så vägrar man, leker rasist och sitter och proklamerar att Svensk! det är bara en svensk!
( och ger sig just ett jävla helvete med att försöka klargöra vad då detta skulle vara för något exakt)
och kränker därmed, inte bara intellektet utan även ex samer, ungefär som du gör.



Citat:
Nej, nej. Nu är Du ute på djupt vatten igen. 10 miljoner räcker gott och väl för att undvika inavel eller andra genetiska problem. Man kan förstås börja med att förbjuda kusingiften/-sex. Där vet vi att det blir problem. Vill man minimera så påstår sakkunskapen följande:


(FB) Hur många par behövs det för att undvika inavel?

SÅ vadå? ska vi förbjuda människor med svenskt pass att ligga med andra nationer? i naaaationens namn!! eller vad försöker du säga?




Citat:
Jag är gift med en svensk fru och jag tar mina äktenskapslöften på största allvar. Därför.

När man reducerar frågor om mångkultur och etnicitet till matkultur, färgglada kläder och dans, då har man visat att man verkligen inte begripit något. Vill vi äta potatis så odlar vi dem, som vi gjort i ca 200 år, Jonas Ahlströmer till åminne. Inte behöver vi ta hit en miljon människor. Som därtill i huvudsak inte kommer från därifrån potatisen härstammar.

Fö är grisfläsk det som mest anses känneteckna såväl nutida som forntida svensk matkultur. Svitjod = Svinfolkets land.

Jepp och varifrån tog han potatisen ifrån? hmm?
Potatis och hur man äter potatis är nu en kultur.
Precis som kebab är en kultur.
Ingen tysk eller svensk åt kebab innan turkarna kom till oss.
Ingen amerikan tar idag en "fika" i New York utan att svenskar varit där och skrutit med sina kanelbullar och fika mys.
Svensk kebab är nu inte helt samma som den man får serverat i Turkiet. Och amerikansk fika är säkert inte som svensk.
Kebab och pizza, hamburgare etc etc får man nu säga är införlivat i den svenska kulturen.
Därför att den svensk kulturen är under ständig utveckling, vare sig vi vill detta eller inte.
Alla försöka att sitta på sitt lilla SD arsle och försöka: stoppa tiden! Frys kulturen! vi ska bevara den EXAKT som den är just NU, är döden för allt vad kultur heter.
Samma sak med befolkningar.

Om man liksom inte fattar detta, inte känner av eller klarar känna av att allt är i rörelse och måste vara så, så well....då är man faktiskt lite dum.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-04-27 kl. 11:43.
Citera
2019-04-27, 11:47
  #2002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
Tyvärr Merapi. Ingen annan än du tror att svenskar har integrerats med zigenare.
Soraya Post har t ex beskrivit sin dotters barnäktenskap som ett "inofficiellt" giftermål, och att dottern "flyttade hemifrån". Dessutom:

(FB) Soraya Posts dotter dömd till 2 år, stöld och bedrägerier med 2 yngre män, jan -19

(FB) Soraya Posts anhöriga sparkade ner pensionär på Landvetter, Göteborg

Orsaken att Soraya har det här osvenska beteendet är alltså att hon tillhör en annan ras än svensk. Du förstår inte detta, men för alla andra är det lätt att förstå att "Soraya" inte är ett svenskt namn.


SÅ? när ex. Tony Olsson dömdes för bankrån, så berodde detta på att han var av svensk "ras"
För alla vet ju att bankrån = svenskt.

Hmm?

Som sagt ni rasister är obetalbart dumma i huvudet.
Citera
2019-04-27, 12:23
  #2003
Medlem
Finisterres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
SÅ? när ex. Tony Olsson dömdes för bankrån, så berodde detta på att han var av svensk "ras"
För alla vet ju att bankrån = svenskt.

Hmm?

Som sagt ni rasister är obetalbart dumma i huvudet.

SÅ: Tony blir givetvis utesluten ur sitt samhälle pga sitt osvenska beteende. Namnet Tony ger en vink om att han befann sig i samhällets utkant från början. Soraya däremot är en sorts ledare i sitt samhälle. Hennes samhälle utesluter inte de som angriper gadjes.

Du förstår inte detta som alla normala människor förstår, eftersom du har "kvinnlig logik". Det vill säga du vill enbart pladdra emot. Dina inlägg handlar enbart om att du saknar familj och mening i ditt liv, inte om att du försöker sätta dig in i och förstå andras argument.
Citera
2019-04-27, 13:01
  #2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finisterre
SÅ: Tony blir givetvis utesluten ur sitt samhälle pga sitt osvenska beteende. Namnet Tony ger en vink om att han befann sig i samhällets utkant från början. Soraya däremot är en sorts ledare i sitt samhälle. Hennes samhälle utesluter inte de som angriper gadjes.

Du förstår inte detta som alla normala människor förstår, eftersom du har "kvinnlig logik". Det vill säga du vill enbart pladdra emot. Dina inlägg handlar enbart om att du saknar familj och mening i ditt liv, inte om att du försöker sätta dig in i och förstå andras argument.

Nej eftersom jag äger logik. Logik är logik, den är varken "kvinnlig" eller "manlig".

Att koppla brottslighet med etnicitet är rasism samt "ologiskt" eftersom alla data i saken påvisar att brottslighet det finns mer eller mindre hos alla etniciteter.

Att som du välja att fokusera på brottslighet hos just romer, i akt och mening att nedvärdera just romer, och ignorera helt brottslighet hos svenskar är som sagt, rasism.

"sitt samhälle"?

Soraya Post är en svensk Eu-parlamentriker och politker i Sverige, för svensk räkning, därför att Sverige är hennes samhälle.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in