Konservatism och familj - En samlad diskussion

Lösningen på detta heter preventivmetoder och stabila parförhållanden. Jag inser förstås att kvinnor som tillbringat en mycket blöt natt med det lokala fotbollslaget gärna vill framhålla andra aspekter.*

Abortfrågan cirklar inte etiskt runt konceptionsögonblicket. Det gör heller inte vetenskapen, då befruktade ägg i div. skålar florerar överallt i forskarsammanhang, stamcellsforskning ex.

Den är avsevärt mer pragmatisk, den fokuserar etiskt kring NÄR ett mänsklig cellklump börjar uppnå mänskliga nivåer (klumpigt uttryckt men det är söndag och jag är lite seg).

Prevetivmedel är inte 100% säkert det är heller inte mänskliga relationer.

Vetenskapen kan förvisso vara oetiskt - det finns inget självklart förhållande därvidlag.

Abortfrågan har flera dimensioner, där frågan om konceptionsögonblicket och följderna därav är en. En annan är frågan klyschan kvinnans kropp och när den inte skall anses omfatta det nya livet däri. Frågan är alltså komplicerad, men har av vänsterfeminismen reducerats till att enbart handla om att befria kvinnor från ett problem utan att moralisera över detta.

Nja? forskning kan bedrivas oetiskt ja, men vetenskap, det blir ju svårare svara på, men jag tror du menar forskning.
Men frågan här är vad vi ska grunda vår etik på? vetenskap, religion, fnoskig sentimentalitet, pragmatik, dvs vi ser till konsekvenserna, ska etiken bara röra foster och inte vuxna människor etc.

Så? kvinnors kroppar och deras rätt till att äga den, är alltså nu en "klyscha", enligt dig.
Yeah! snacka om föraktfull syn på feminisitsk krav till egenbestämmade

Lägger du gräse ti okräktbart vmäskigt värde vid konceptionsögobicket uppkomme diekt massa probem

Befuktade ägg som inte fastnar vid livmoderslemhinnan, vad ska vi göra med dessa "människor" med okränkbart värde?
Utomhavandeskap? vad ska vi göra med dessa? Ska man inte sprätta upp kvinnan då och operera fast detta på rätt sida?
Alla befuktade ägg som ligger och simmar i div. labb världen över i dagsläget? vad ka det öra sig om några miljoner kanske?
När foster hotar kvinnas liv?
Missfall?
Våldtagna kvinnor?
Vådtagna flickor..som bär på denna befruktade lilla "människa"
Alla dessa måste ju på olika sätt tvingas för dessa okränkbara mänskliga cellklumpar skull....eller vadå? är inte dessa okränkbara konceptiosögonblick lika mycket värda som alla andra?

Problemen hopar sig i ditt "ideal" och du får en mängd uppenbara inkonsekvenser.
All värdighet och sunt förnuft försvinner ut genom dörren.

Nej, självbestämmande handlar främst om friheten att välja bort sex, välja bort sexpartner, välja preventivmetod osv - inte att välja bort en annan individs liv utan goda skäl. Men Du har rätt i att jag har svårt för viss sorts feminism.


Jag vill inte påstå att det befruktade livet i alla avseenden är okränkbart - bara att det inte är värdelöst och i alla sammanhang måste vägas mot andra angelägna värden. Som Du vet accepterar jag ett flertal olika skäl till abort, bl a just av de skäl Du anför. Men slentrianaborter kan jag inte acceptera.

Med andra ord är du emot mäns "slentetrian" faderskap idag?
Män kan få oönskade barn och bara behöva betala en summa per månad för att sippa det praktiska faderskapet
Måste irritera dig som som attans

Ja, det finner jag synnerligen oansvarigt. Emellertid har kvinnor ingen upplysningsskyldighet. En graviditet är inte en skamlig sjukdom...

Så konstigt då att du inte sitter här och kräver av män att de ska ta hand om sina oönskade barn.

Det gör jag - men diskussionen har en tendens att fokusera på kvinnors "rättigheter". Som Du vet är jag anhängare av verklig jämställdhet, dvs att män och kvinnor bör så långt möjligt behandlas likvärdigt, vilket dagens abortlagstiftning omöjliggör.

och hur menar du då att "din" abortlagstiftning, där man tar bort den fria aborträtten för kvinnor, så att dessa
tvingas föda/ tvingas gå gravida/ ev. tvingas ta hand om barn de inte vill ha, eller alternativt, gå med ångest för att dessa barn de inte vill ha far illa på nått barhem nånstans samt tvingas dras med ångest varje gång de har sex att preventivmedlen inte ska funka.

Hur blir detta ok jämställt med mäns? där du överhuvudtaget inte har några lagförslag hur du ska tvinga dessa ta hand om barn de inte vill ta hand om.

Eller du kan ju berätta här, hur du ex. ska få Anders 18, från Kalix och som hade sex med en kondom som sprack lagom full en lördagskväll med helt främmande Eva, 25 från Falsterbo, på någon kursgård nånstans, hur dessa sen ska dela jämställt på knyttet som blir till mot bådas vilja?
Ska det ske med polisvåld? hot om fängelse och ska ungen skickas med PostNord genom Svea rike eller hur har du planerat det hela?
hmm?

och svara nu inte att dessa 2 inte ska ha sex, för det vet du lika väl som jag att det kommer de ha både i min värd och i din.
Folk har haft sex trots risk om dödstraff.

Om folk har sex trots mina goda råd så är det deras uppgift att lösa effekterna av - det tänker jag inte tillhandahålla expertråd om. Sådant sker förmodligen redan idag och det löses på något sätt. Det är inte politikens uppgift att lösa vardagsfrågor för vuxna människor. Staten är inte ett vuxendagis!

Det är dags att växa upp nu!

Aborten blir en behändig lösning.