Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-07, 14:04
  #925
Medlem
troyanhorsefinders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
I denna tråd är avsikten att allehanda frågor om fr a värdekonservatismens syn på familj, familjebildning, sexualitet och därtill hörande frågor skall kunna diskuteras i vidare former. Exempel på sådant som kan vara lämpligt att ta upp för behandling:

1) Kärnfamiljen som byggsten i ett fungerande samhälle. Detta är i regel närmast ett värdekonservativt axiom, men man behöver förstås inte hålla med om det. Vari ligger förtjänsten med att kärnfamiljen är norm i ett samhälle och vilken kritik kan riktas mot detta? Bör det allmänna på olika uppmuntra kärnfamiljen, och i så fall hur?

2) Alternativa familjebildningar? Är dessa alltid sämre än kärnfamiljen, eller finns det andra goda eller någorlunda likvärdiga former?

3) Hur ser värdekonservativa på sex och sexualitet? Enbart inom fasta relationer, eller litet hipp som happ? Vem skall bära konsekvenserna av sexuella aktiviteter? Konservativas syn på samtyckeslag, lösaktighet eller sexköp inom och utom landet?

4) Det går inte att komma ifrån frågarna om preventivmedel och abort, och att konservativa haft blandade uppfattningar om det förra, men i regel varit negativa till det senare. Att utvecklingen på det medicintekniska området varit omvälvande under 1900-talet, och möjliggjort tämligen effektiva preventivmedel är odiskutabelt, men hur skall man etiskt se på detta utifrån ett värdekonservativt perspektiv?

Det finns många frågor att behandla, och alldenstund konservatismen tycks bli mer aktuell i samhället, krävs det en levande debatt i dessa frågor.

1) Svar: Kärnfamiljen som norm i samhället innebär att sannolikheten för att befolkningstalet ska stiga snabbare och stanna på en hög nivå, genom att föräldrarna uppfostrar barnen och inte lämnar dem p.g.a. nytt förhållande. Så genom kärnfamiljens födslotal samt trygga tillvaro får vi alltfler medborgare som därefter i arbetslivet kan börja hämta hem varor och tjänster samt pengar till landet från andra länder. Landet som helhet blir tryggare och rikare.

2) Svar: Alla alternativa familjebildningar är sämre och ska undvikas in i det längsta. Det finns fall där ensamstående föräldrar haft barn som blivit lagbrytare som ett exempel på varför det är dåligt.

3) Svar: Sex och sexualitet får endast utövas samtidigt som man är öppen för möjligheten för en graviditet. Inga preventinmedel får användas. Ingen masturbation eller sex som inte är vanlig sex är tillåten. Sexuella aktiviteter innebär att om en kvinna blir gravid så måste hon föda barnet, hon får inte göra abort. Mannen som gjort henne gravid måste betala pengar till henne genom det statliga systemet för sådana fall.
Samtyckeslagen är bra för den försöker straffa våldtäktsmän som är skyldiga och det är rätt.
Lösaktighet är helt fel och man kommer brinna i helvetet om man inte slutar med det för resten av livet. Det krävs också att man tror på Jesus Kristus för att undslippa lidandet i helvetet för evig tid.
Sexköp är fel oavsett land och riskerar att få många själar att brinna i helvetet för evig tid, därför är det en god gärning att straffa sexköpare och sex-försäljare medans de ännu är i livet så att man stoppar deras beteende som kan resultera i deras eviga brinnande i helvetet som kan liknas vid en brinnande soptipp vid namn Gehenna som fanns i Israel.

4) Svar: Preventinmedel förstör sexakten från dess äkta mening och får inte användas oavsett hur avancerade och bra preventinmedlen verkar vara. Det är trots allt våran skapares, Guds katolska kyrka som förklarar denna etik där preventinmedel är förbjudna.
Citera
2018-06-13, 11:04
  #926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
I denna tråd är avsikten att allehanda frågor om fr a värdekonservatismens syn på familj, familjebildning, sexualitet och därtill hörande frågor skall kunna diskuteras i vidare former. Exempel på sådant som kan vara lämpligt att ta upp för behandling:

1) Kärnfamiljen som byggsten i ett fungerande samhälle. Detta är i regel närmast ett värdekonservativt axiom, men man behöver förstås inte hålla med om det. Vari ligger förtjänsten med att kärnfamiljen är norm i ett samhälle och vilken kritik kan riktas mot detta? Bör det allmänna på olika uppmuntra kärnfamiljen, och i så fall hur?

2) Alternativa familjebildningar? Är dessa alltid sämre än kärnfamiljen, eller finns det andra goda eller någorlunda likvärdiga former?

3) Hur ser värdekonservativa på sex och sexualitet? Enbart inom fasta relationer, eller litet hipp som happ? Vem skall bära konsekvenserna av sexuella aktiviteter? Konservativas syn på samtyckeslag, lösaktighet eller sexköp inom och utom landet?

4) Det går inte att komma ifrån frågarna om preventivmedel och abort, och att konservativa haft blandade uppfattningar om det förra, men i regel varit negativa till det senare. Att utvecklingen på det medicintekniska området varit omvälvande under 1900-talet, och möjliggjort tämligen effektiva preventivmedel är odiskutabelt, men hur skall man etiskt se på detta utifrån ett värdekonservativt perspektiv?

Det finns många frågor att behandla, och alldenstund konservatismen tycks bli mer aktuell i samhället, krävs det en levande debatt i dessa frågor.
Jag är kristen, evangeliskt kallat, jag utgår från Bibeln.

1. Jag är klart för att uppmuntra att undvika sexuella relationer före giftermål.
Men jag vill inte döma de som misslyckats här.... se vilken värld vi lever i liksom...
Det är så att hela samhället vilar på familjen.
Där börjar allt.
Men med det sagt är det inte fel att leva ensam. Men utan sexuella relationer.

2. Det är äktenskap eller celibat.
That's it.
Inget annat är accepterat av Gud.
Man kan väl vara gift men inte bo under samma tak kanske.. Vet att många inte tycker det är ok, men bättre det än att ha sex och bo ihop utan att vara gifta.
Ett scenario är väl om två tidigare icketroende levt tillsammans, utan att vara gifta, kanske har barn tillsammans, och en blir troende - då kan man inte kräva att den icketroende ska gifta sig annars ska man separera!
Då ska man betrakta familjen, relationen, som ett äktenskap.
Även de som inte gift sig inför Gud eller på annat sätt, men lever monogamt och ffa om de har barn tillsammans - om de inte vill ingå äktenskap av någon anledning - ska betraktas som en kärnfamilj, ett äktenskap.

3. Det är ju så att en man och kvinna som kommer tillsammans, har sex, samlag... Ja då är de ETT med varandra enligt Bibeln!
De är förenade.
De är "gifta" med varandra.
Ja det skrattas åt detta idag i Sverige, men så är det!
Så NEJ det är inte okej att ha sexuella handlingar med någon annan än sin make/hustru.

4. Ang familjeplanering så är ju att döda ett foster/barn i livmodern helt fel!
Abort går bort alltså.
Men att använda preventivmedel är de flesta evangeliskt kristna okej till.
Skillnaden är att förhindra och att ta bort ett liv.
Sen finns det många fall där Gud iallafall skapat ett liv trots att preventivmedel använts.
Citera
2018-06-13, 11:10
  #927
Medlem
Citat:
troyanhorsefinder skrev:
"Guds katolska kyrka som förklarar denna etik där preventinmedel är förbjudna."
Var i Bibeln står det om "Guds katolska kyrka"?
Var i Bibeln står det att preventivmedel är förbjudna?
Visserligen står det att vi ska föröka oss, men inte exakt hur va?
Citera
2018-06-21, 23:30
  #928
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Märkligare är väl att du vägrar ta in vad vetenskapen säger i detta och envisas med att sitta och "tro"
ditt eller datt..

Här ta och läs om fosters utveckling.

http://www.alltomvetenskap.se/nyhete...et-medvetenhet

Jag uppmanar Dig att läsa om detta och reflektera över orsaker och vad följderna bör bli. Här har uppenbarligen vetenskapen lyckats mindre bra.
https://www.svd.se/gjorde-abort-i-ve...t-oforklarligt

I mitt system hade det inte blivit på det sättet.
Citera
2018-06-21, 23:40
  #929
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag uppmanar Dig att läsa om detta och reflektera över orsaker och vad följderna bör bli. Här har uppenbarligen vetenskapen lyckats mindre bra.
https://www.svd.se/gjorde-abort-i-ve...t-oforklarligt

I mitt system hade det inte blivit på det sättet.
Så blir det när den heliga aborträtten inte får rubbas.
Citera
2018-06-22, 02:15
  #930
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Så blir det när den heliga aborträtten inte får rubbas.

Ja. I all mänsklig verksamhet sker misstag. Detta var ett flagrant sådant, men man kan undra hur ofta det sker "smärre" misstag med en eller annan vecka "bara".

Men så länge "aborträtten" är just helig, så är det i det närmaste omöjligt att ens diskutera saken.
Citera
2018-06-22, 08:24
  #931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag uppmanar Dig att läsa om detta och reflektera över orsaker och vad följderna bör bli. Här har uppenbarligen vetenskapen lyckats mindre bra.
https://www.svd.se/gjorde-abort-i-ve...t-oforklarligt

I mitt system hade det inte blivit på det sättet.

En läkare gör fel eller ev. slarvar, hen bör dömas för detta, men läkare kan göra fel under massa olika typer av åtgärder i sjukvården som får förödande följder , ska vi därför sluta med massa behandlingar?
Självklart inte.

Med "ditt" system hade vi fått betydligt fler förödande konsekvenser än i rådande.
Citera
2018-06-22, 08:36
  #932
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja. I all mänsklig verksamhet sker misstag. Detta var ett flagrant sådant, men man kan undra hur ofta det sker "smärre" misstag med en eller annan vecka "bara".

Men så länge "aborträtten" är just helig, så är det i det närmaste omöjligt att ens diskutera saken.
Läkaren i fråga har i alla fall fått lämna sin tjänst, och det är i alla fall en tröst.
Citera
2018-06-22, 08:38
  #933
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
En läkare gör fel eller ev. slarvar, hen bör dömas för detta, men läkare kan göra fel under massa olika typer av åtgärder i sjukvården som får förödande följder , ska vi därför sluta med massa behandlingar?
Självklart inte.
Fast jag skulle aldrig jämföra aborter (utom i de fall då de är medicinsk nödvändiga, men det är de flesta inte) med de olika behandlingarna inom sjukvården.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Med "ditt" system hade vi fått betydligt fler förödande konsekvenser än i rådande.
Det tror jag inte.
Citera
2018-06-22, 08:48
  #934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Fast jag skulle aldrig jämföra aborter (utom i de fall då de är medicinsk nödvändiga, men det är de flesta inte) med de olika behandlingarna inom sjukvården.


Det tror jag inte.

Fast nu ÄR abort en sjukhusbehandling.

Nä just, titta dig omkring i världen som har abortförbud, inga dåliga konsekvenser alls där eller hur?
Inga kvinnor som dör av illegala aborter, inga som ta livet av sig, inga som dör pga att de tvingas föda? inga vars hela liv förstörs, inga barn som far rejält illa? Inga kvinnor som är livrädda för allt vad sex heter för risken att bli med barn?
Näää ohhh noo.
Allt är sååååå bra så bara man blundar tillräckligt hårt och rabblar nån bön.




"Varje år utförs runt 22 miljoner osäkra aborter i världen. En majoritet av dessa utförs i utvecklingsländer. 47 000 kvinnor dör varje år till följd av osäkra aborter, vilket motsvarar i genomsnitt 5 kvinnor i timmen, enligt Word Health Organization. Med osäkra aborter menas när en graviditet avbryts av någon som saknar nödvändiga kunskaper och/eller i en miljö som inte uppfyller minimikrav på medicinsk standard.


https://www.etc.se/utrikes/forbudet-...innor-varje-ar
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-06-22 kl. 08:50.
Citera
2018-06-22, 11:29
  #935
Medlem
pollenpers avatar
Hela den konservativa tankegången verkar gå ut på att sätta regler för hur andra ska leva.
Mitt liberala (inte folkpartistiska) sinne får rysningar av konservativas detaljstyrning av mitt liv.

Vår moral i samhället som tillåter människor sköta sin familjebildning enligt eget önskemål fungerar utmärkt.
Sverige är ett av världens bästa länder att leva i, hur mycket förfall ni än tycker att vi har drabbats av.
Citera
2018-06-22, 12:28
  #936
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
En läkare gör fel eller ev. slarvar, hen bör dömas för detta, men läkare kan göra fel under massa olika typer av åtgärder i sjukvården som får förödande följder , ska vi därför sluta med massa behandlingar?
Självklart inte.

Med "ditt" system hade vi fått betydligt fler förödande konsekvenser än i rådande.

Som sagt, i all mänsklig verksamhet blir det fel ibland. I riktig sjukvård är det förstås bättre att man försöker att rädda liv eller bota sjukdom - med risk för att det blir fel ibland - än att man avstår av rädsla för att göra fel. Aborter är emellertid i de flesta fall inte fråga om sjukvård, utan om dess raka motsats - man räddar inte liv, utan tar liv.

Härvarande exempel visar på hur lätt det kan gå fel genom att man har en allt för lättvindig syn på människolivet. Inte heller kan man lätt frigöra sig från misstanken att dylika misstag, ehuru med något kortare tidsutdräkt, kan vara påfallande vanligt förekommande utan att de uppdagas.

Om det nu alltid är misstag...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback