2014-04-07, 23:05
  #7825
Medlem
carlpetersen73s avatar
Nya golfsvingen, en räddning för golfen?

Såg ett reportage på tv idag om en ny och enklare sving. "Golf för vuxna", man kommer snabbare till "tycka-det-är-kul-nivån". Spelar själv men tycker svingen är bedrövligt svår, något jag vet många håller med om, inte minst nybörjare. Om det blev enklare att snabbare bli bra skulle det nog gynna golfen. Det finns pro som hävdar att de slår nästan lika långt men med större säkerhet/rakhet. Någon som testat? http://www.svt.se/sport/olyckan-ledd...n-ny-golfsving

Finns en del att läsa om den på google också
__________________
Senast redigerad av carlpetersen73 2014-04-07 kl. 23:06. Anledning: fel länk
Citera
2014-04-08, 01:48
  #7826
Medlem
ToblaTs avatar
(FB) Golftråden! Golf och allt som hör där till! är samlingstråden för golf.

Den där svingen kan nog vara jättebra för äldre och personer som skadat sig osv. men jag tror inte den kommer ha någon större (inte ens en mindre faktiskt) verkan på mängden golfare i Sverige/världen. Problem med att slå järnklubbor brukar för de flesta komma en bit ner på listan över varför man inte spelar golf, så vitt jag vet.

Är det samma sving med träklubbor/hybrider eller är det bara för järnklubbor slaget fungerar?
Citera
2014-04-08, 08:33
  #7827
Medlem
carlpetersen73s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ToblaT
(FB) Golftråden! Golf och allt som hör där till! är samlingstråden för golf.

Den där svingen kan nog vara jättebra för äldre och personer som skadat sig osv. men jag tror inte den kommer ha någon större (inte ens en mindre faktiskt) verkan på mängden golfare i Sverige/världen. Problem med att slå järnklubbor brukar för de flesta komma en bit ner på listan över varför man inte spelar golf, så vitt jag vet.

Är det samma sving med träklubbor/hybrider eller är det bara för järnklubbor slaget fungerar?
Tror du har fel och att den nya svingen kan komma att få stort genomslag, vet inte vilken lista du syftar till. Svingen är nog det slag som det läggs mest träning på, se bara på alla rancher som allra oftast är fulla. Alla vill slå rakt och så långt som klubban bjuder. Att lära sig svinga är svårt och här tror jag många nybörjare ger upp, det är inte lika dramatiskt att öva närspel, kan t.o.m göras hemma.

SVT Sport testar här svingen. http://www.svt.se/sport/svt-sport-testar-nya-svingen



Såg att du påpekar en tråd som handlar om golf. Den har jag sett, men iom att detta är en nyhet och en enskild detalj med stor betydelse så förtjänade ämnet att lyftas ut. Jag tror, om nya svingen får ett genombrott, att den kan revolutionera golfen, att fler fortsätter spela och att den underlättar för anläggningarna att hålla kvar nybörjarna. Som sagt, de flesta börjar i vuxen ålder och då är det svårt att lära in en rörelse med så många moment att hålla ordning på, inget kul att gå ut när bara var 10:e slag sitter som det ska.
Citera
2014-04-08, 09:17
  #7828
Medlem
KinG-NothinGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlpetersen73
Tror du har fel och att den nya svingen kan komma att få stort genomslag, vet inte vilken lista du syftar till. Svingen är nog det slag som det läggs mest träning på, se bara på alla rancher som allra oftast är fulla. Alla vill slå rakt och så långt som klubban bjuder. Att lära sig svinga är svårt och här tror jag många nybörjare ger upp, det är inte lika dramatiskt att öva närspel, kan t.o.m göras hemma.

SVT Sport testar här svingen. http://www.svt.se/sport/svt-sport-testar-nya-svingen

Såg att du påpekar en tråd som handlar om golf. Den har jag sett, men iom att detta är en nyhet och en enskild detalj med stor betydelse så förtjänade ämnet att lyftas ut. Jag tror, om nya svingen får ett genombrott, att den kan revolutionera golfen, att fler fortsätter spela och att den underlättar för anläggningarna att hålla kvar nybörjarna. Som sagt, de flesta börjar i vuxen ålder och då är det svårt att lära in en rörelse med så många moment att hålla ordning på, inget kul att gå ut när bara var 10:e slag sitter som det ska.

För det första har denna sving diskuterats ordentligt för nästan ett år sedan i just vår härliga golftråd.

Listan som syftat till är varför golfare slutar spelar, enligt SGFs undersökning är det allt som oftast en av tre anledningar;
1. Det tar för lång tid
2. Spelarna anser sig själva vara för dåliga
3. Spelarna tappar glädjen

Jag köper absolut att Sackes sving är enklare att lära sig, att den är något som många kan ta till sig. Och ja, i viss mån hjälpa spelare att ha roligare med golfen och kanske behålla känslan av att de fortsätter bli bättre. Mot vad någon av de andra svingmodellerna skulle få dem till.

Men att Sverige av någon anledning försöker måla upp Natural Golf som något nytt, något revolutionerande för golfvärlden - det är bara pinsamt. Jag känner själv ett par kollegor till mig som har gått utbildningen hos Sacke för att lära ut Golf för Vuxna och visst gillar de den men de säger också att Sacke tagit närmare 90% av grejen från just Natural Golf, det är inget som hymlas med. Sacke har gjort något smart av det och "paketerat" det väldigt snyggt och kommer att sälja på det, inget snack om saken. Å andra sidan gör det att fler spelar golf så är det ju positivt!

Tyvärr är det så att varje gång denna sving tas upp så blir det i form av propaganda-liknande instick. Det var på TV4 i somras och lite liknande i SVT-uppslaget. Kanalerna och de inblandade jagar rubriker och försöker göra det så stort som möjligt. Men det är enorm dubbelmoral. Titta bland annat på tränaren i klippet som hävdar att det ska vara noll rörelse i höften, både elev och tränare roterar en hel del, men det benämns inte.

Vi kan även gå in på de mer svingtekniska delarna av det hela, men det blir senare isåfall. Jag håller med föregående talare, jag tror det kan vara bra. Men det kommer med stor sannolikhet aldrig få det genomslag som hajpen vill säga.
Citera
2014-04-08, 09:21
  #7829
Medlem
DinosaurPhils avatar
Jag såg reportaget precis och jag håller med dig carlpetersen73. Jag spelar amatörgolf och har gjort så sporadiskt genom åren. En sak som tog extremt lång tid att lära sig var ju att svinga. Och inte vid utslag utan på fairway och nära green, så kallat närspel.

Om det golfproffset säger, att du inte tappar i längd nämvärt (en förlust på 2-3 % i längd är nog acceptabelt), men ökar din precision avsevärt så ser jag bara fördelar. Jag tror inte alla kommer att ändra sig för att det finns olika människor med olika preferenser men jag tror definitivt att vi kommer att se olika typer av slag ute på PGA- och Europatouren om ett par år.

Frågan är om materialet behöver justeras för att få ännu bättre resultat med den nya svingen? Idag är ju klubborna utformade för att utföra en rotation med hela kroppen.

Väldigt intressant.
Citera
2014-04-08, 09:37
  #7830
Medlem
carlpetersen73s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinG-NothinG

Listan som syftat till är varför golfare slutar spelar, enligt SGFs undersökning är det allt som oftast en av tre anledningar;
1. Det tar för lång tid
2. Spelarna anser sig själva vara för dåliga
3. Spelarna tappar glädjen

Jag köper absolut att Sackes sving är enklare att lära sig, att den är något som många kan ta till sig. Och ja, i viss mån hjälpa spelare att ha roligare med golfen och kanske behålla känslan av att de fortsätter bli bättre. Mot vad någon av de andra svingmodellerna skulle få dem till.

Men att Sverige av någon anledning försöker måla upp Natural Golf som något nytt, något revolutionerande för golfvärlden - det är bara pinsamt. Jag känner själv ett par kollegor till mig som har gått utbildningen hos Sacke för att lära ut Golf för Vuxna och visst gillar de den men de säger också att Sacke tagit närmare 90% av grejen från just Natural Golf, det är inget som hymlas med. Sacke har gjort något smart av det och "paketerat" det väldigt snyggt och kommer att sälja på det, inget snack om saken. Å andra sidan gör det att fler spelar golf så är det ju positivt!

Tyvärr är det så att varje gång denna sving tas upp så blir det i form av propaganda-liknande instick. Det var på TV4 i somras och lite liknande i SVT-uppslaget. Kanalerna och de inblandade jagar rubriker och försöker göra det så stort som möjligt. Men det är enorm dubbelmoral. Titta bland annat på tränaren i klippet som hävdar att det ska vara noll rörelse i höften, både elev och tränare roterar en hel del, men det benämns inte.

Vi kan även gå in på de mer svingtekniska delarna av det hela, men det blir senare isåfall. Jag håller med föregående talare, jag tror det kan vara bra. Men det kommer med stor sannolikhet aldrig få det genomslag som hajpen vill säga.
Listan där tid anges som en orsak tror jag beror på att vi människor söker anledningar för att slippa göra något som är svårt, vilket speglar sig i de två andra orsakerna. Det är möjligt att Sacke snott idén, men jag har aldrig sett den tidigare och då är jag ändå intresserad av och spelar golf. Men i sak verkar du hålla med mig, det är en enklare sving att lära och dina kollegor tyckte likaså. Möjligt att detta diskuterats i "Stora golftråden", men när jag sökte hittade jag inget. Anser att slaget är så pass grundläggande att det förtjänar att lyftas ut. Många anläggningar blöder ekonomiskt, anledningen tror jag mycket beror på att golf är för svårt, att folk ledsnar. Här tror jag svingen kan vända trenden om den lyfts fram i ljuset ordentligt. Det är den här svingen nybörjare borde få lära sig, så det blev skoj direkt. Traditionella svingen är ett ångestmoment.



Citat:
Ursprungligen postat av DinosaurPhil
Jag såg reportaget precis och jag håller med dig carlpetersen73. Jag spelar amatörgolf och har gjort så sporadiskt genom åren. En sak som tog extremt lång tid att lära sig var ju att svinga. Och inte vid utslag utan på fairway och nära green, så kallat närspel.

Om det golfproffset säger, att du inte tappar i längd nämvärt (en förlust på 2-3 % i längd är nog acceptabelt), men ökar din precision avsevärt så ser jag bara fördelar. Jag tror inte alla kommer att ändra sig för att det finns olika människor med olika preferenser men jag tror definitivt att vi kommer att se olika typer av slag ute på PGA- och Europatouren om ett par år.

Frågan är om materialet behöver justeras för att få ännu bättre resultat med den nya svingen? Idag är ju klubborna utformade för att utföra en rotation med hela kroppen.

Väldigt intressant.
Ja, det ska visst vara en fördel med mindre styva klubbor, tror jag hört/läst att en kortare driver skulle funka bättre. Golf är väldigt traditionsbundet, finns t.o.m banor där inte kvinnor är välkomna, så det är ingen lätt uppgift att lansera en så helig sak som svingen. Men om bakåtsträvarna bara tänker om är jag övertygad om att det kommer att gynna hela sporten, i alla led.
Citera
2014-04-08, 09:53
  #7831
Medlem
KinG-NothinGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlpetersen73
Listan där tid anges som en orsak tror jag beror på att vi människor söker anledningar för att slippa göra något som är svårt, vilket speglar sig i de två andra orsakerna. Det är möjligt att Sacke snott idén, men jag har aldrig sett den tidigare och då är jag ändå intresserad av och spelar golf. Men i sak verkar du hålla med mig, det är en enklare sving att lära och dina kollegor tyckte likaså. Möjligt att detta diskuterats i "Stora golftråden", men när jag sökte hittade jag inget. Anser att slaget är så pass grundläggande att det förtjänar att lyftas ut. Många anläggningar blöder ekonomiskt, anledningen tror jag mycket beror på att golf är för svårt, att folk ledsnar. Här tror jag svingen kan vända trenden om den lyfts fram i ljuset ordentligt. Det är den här svingen nybörjare borde få lära sig, så det blev skoj direkt. Traditionella svingen är ett ångestmoment.

Jag har aldrig lärt ut den och aldrig träffat någon som har fått lära sig den så där har jag ingen direkt åsikt, än så länge. De kollegor jag pratat med har gått utbildningen men än så länge inte haft någon lektion eller kurs med en spelare där de använder denna sving.

Vad gäller tidskravet så handlar det mer om att en runda tar 5 timmar att spela och folk idag har svårt att ta den tiden åt just golf. Detta beror mer på att det går långsamt i spelet ute på banorna idag samt att banorna har blivit svårare vilket inneburit mer bolletande etc. som ökar tidsåtgången. Åtminstone genom SGF har detta inget med utövandet av själva svingen att göra.

Däremot måste jag sätta mig emot att du kallar någonting alls för "den traditonella svingen" - i mina ögon finns det ingen sådan idag. I dag finns det så många olika svingmodeller att det är helt galet. Och jag ska försöka hålla de detaljerna borta just nu. Men jag kan nog tänka på åtminstone 10 olika i detta ögonblick, lite reserach och jag dubblar det lätt. Men faktum är att den golfsving eller den svingmodell jag lär ut till mina elever som är nya till golfen inte är svår - ångestladdad har jag då aldrig upplevt att någon verkat tycka. (Nu kanske någon tyckt det i tystnad däremot) Det handlar mer om hur jag som instruktör lär ut det än vad det är jag vill lära ut. Senast häromdagen hade jag min första lektion med två killar som aldrig spelat golf förut, på ungefär 30 minuter slog de bollen bra med en "traditionell" golfsving.

Om vi tar någon av svängarna som liknar det proffsen använder, ja de modellerna har mängder av detaljer och positioner att bemästra. Behöver man göra det för att slå en golfboll bra? Nej. Behöver du göra det för att vara topp 200 i världen? Ja, eller åtminstone en majoritet av dem. Golftekniken är så bred i dag att det inte går att förhålla sig till just den modellen, nästan alla topp 200 spelare i världen har en egen sving. För det är vad som passar dem, vad som funkar för dem. Vissa kan se svårare ut, andra ser lättare ut, men de får jobbet gjort.
Citera
2014-04-08, 10:05
  #7832
Medlem
carlpetersen73s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinG-NothinG
Jag har aldrig lärt ut den och aldrig träffat någon som har fått lära sig den så där har jag ingen direkt åsikt, än så länge. De kollegor jag pratat med har gått utbildningen men än så länge inte haft någon lektion eller kurs med en spelare där de använder denna sving.

Vad gäller tidskravet så handlar det mer om att en runda tar 5 timmar att spela och folk idag har svårt att ta den tiden åt just golf. Detta beror mer på att det går långsamt i spelet ute på banorna idag samt att banorna har blivit svårare vilket inneburit mer bolletande etc. som ökar tidsåtgången. Åtminstone genom SGF har detta inget med utövandet av själva svingen att göra.

Däremot måste jag sätta mig emot att du kallar någonting alls för "den traditonella svingen" - i mina ögon finns det ingen sådan idag. I dag finns det så många olika svingmodeller att det är helt galet. Och jag ska försöka hålla de detaljerna borta just nu. Men jag kan nog tänka på åtminstone 10 olika i detta ögonblick, lite reserach och jag dubblar det lätt. Men faktum är att den golfsving eller den svingmodell jag lär ut till mina elever som är nya till golfen inte är svår - ångestladdad har jag då aldrig upplevt att någon verkat tycka. (Nu kanske någon tyckt det i tystnad däremot) Det handlar mer om hur jag som instruktör lär ut det än vad det är jag vill lära ut. Senast häromdagen hade jag min första lektion med två killar som aldrig spelat golf förut, på ungefär 30 minuter slog de bollen bra med en "traditionell" golfsving.

Om vi tar någon av svängarna som liknar det proffsen använder, ja de modellerna har mängder av detaljer och positioner att bemästra. Behöver man göra det för att slå en golfboll bra? Nej. Behöver du göra det för att vara topp 200 i världen? Ja, eller åtminstone en majoritet av dem. Golftekniken är så bred i dag att det inte går att förhålla sig till just den modellen, nästan alla topp 200 spelare i världen har en egen sving. För det är vad som passar dem, vad som funkar för dem. Vissa kan se svårare ut, andra ser lättare ut, men de får jobbet gjort.
Du skriver att letandet efter bollar tar en del av tiden, visst, för att folk inte behärskar svingen och slår bort bollarna. Tror vi skulle få en snabbare golf om siktet blev bättre. Inte meningen att raljera med att kalla den för traditionell sving, men i grunden så som den lärs ut är den av samma princip. Börjar man spela sent i ålder är hårddisken full, svårt då att lära sig något som innehåller så många moment. De flesta på touren har ganska exakt samma förberedelser inför svingen, dvs att de försöker att hamna i ett läge där de egentligen inte tänker, för att rörelsen ska bli så "normal" som möjligt. Som lärare, ser du skillnad i hur snabbt yngre respektive äldre tar till sig kunskapen? Om just äldre har svårare att lära sig vore det intressant att underlätta för just den gruppen, där finns kanske i större utsträckning tiden, även om jag faktiskt inte tror tidsbrist är den sanna anledningen att man lägger av.
Citera
2014-04-08, 10:22
  #7833
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Treamz skrev

Brukar själv spela ensam på kvällarna ibland. Tycker man får så dåligt bemötande när man är ute själv när man hinner ikapp andra bollar. Blir nästan aldrig igenomsläppt, speciellt inte av medelålders damer. De verkar tycka att de har mer rätt på banan än mig bara för att jag inte hittade någon att spela med den kvällen. Samma sak på dagtid, brukar boka in en tid på morgonen för att någon ska ha chansen att boka in sig på samma tid, ibland händer det att ingen bokar in sig och då står man där ensam och samma veva igen, ingen släpper igenom.

En runda på min förra klubb, en sommardag, kunde ta 6-7 timmar. Ingen släppte igenom. Helt stopp. Dessutom var det nästan alltid fullbokat. Tyvärr, nästan aldrig en chans att spela ensam.
Citera
2014-04-08, 10:41
  #7834
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
DinosaurPhil skrev

Jag såg reportaget precis och jag håller med dig carlpetersen73. Jag spelar amatörgolf och har gjort så sporadiskt genom åren. En sak som tog extremt lång tid att lära sig var ju att svinga. Och inte vid utslag utan på fairway och nära green, så kallat närspel.

Om det golfproffset säger, att du inte tappar i längd nämvärt (en förlust på 2-3 % i längd är nog acceptabelt), men ökar din precision avsevärt så ser jag bara fördelar. Jag tror inte alla kommer att ändra sig för att det finns olika människor med olika preferenser men jag tror definitivt att vi kommer att se olika typer av slag ute på PGA- och Europatouren om ett par år.

Frågan är om materialet behöver justeras för att få ännu bättre resultat med den nya svingen? Idag är ju klubborna utformade för att utföra en rotation med hela kroppen.

Väldigt intressant.

Jag tror ju inte kanske att t ex Bubba kommer att omvändas till den svingen. Inte en chans att man bara skulle tappa lite i längd med den svingen.

Annars skulle väl en enklare sving som snabbar upp spelet vara välkommen.


Är detta samma Johan Almgren?

Proffs sedan 1989

Tävlingar och inspelade pengar sedan 1998:

1998 1 0 0 0
1999 1 0 0 0
2001 1 0 0 0
2008 1 0 0 0
2010 1 0 0 0
2011 1 0 0 0
Totalt 10 444

http://www.golfdata.se/guide/profil_...ida.asp?NR=117
Citera
2014-04-08, 13:21
  #7835
Medlem
KinG-NothinGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carlpetersen73
Du skriver att letandet efter bollar tar en del av tiden, visst, för att folk inte behärskar svingen och slår bort bollarna. Tror vi skulle få en snabbare golf om siktet blev bättre. Inte meningen att raljera med att kalla den för traditionell sving, men i grunden så som den lärs ut är den av samma princip. Börjar man spela sent i ålder är hårddisken full, svårt då att lära sig något som innehåller så många moment. De flesta på touren har ganska exakt samma förberedelser inför svingen, dvs att de försöker att hamna i ett läge där de egentligen inte tänker, för att rörelsen ska bli så "normal" som möjligt. Som lärare, ser du skillnad i hur snabbt yngre respektive äldre tar till sig kunskapen? Om just äldre har svårare att lära sig vore det intressant att underlätta för just den gruppen, där finns kanske i större utsträckning tiden, även om jag faktiskt inte tror tidsbrist är den sanna anledningen att man lägger av.

Diskuterar vi hur många bortslagna bollar som kommer ske tror jag oavsett hur enkel svingen är att det numret inte kommer att förändras något särskilt. Det är fortfarande människor som håller i klubban och vare sig vi vill eller inte sker det misstag, oavsett hur enkel tekniken är. Oavsett så är SGFs samlade anledning inte tidsbrist i sig utan att en golfrunda tar för mycket tid för personer som är aktiva i dag. Men det är klart, pensionärer t.ex. bör ju inte ange detta problem som orsak.

Jag vet däremot inte riktigt om jag förstod din kommentar angående proffsen - kan du utveckla det lite grann? Annars beror det helt och hållet på vilken nivå vi jämför svingar på som de är liknande. Ja, för det "otränade ögat" kommer 95% av spelarna på touren att se liknande ut. Men släpp in deras tränare eller de detaljnördar som finns och de håller inte alls med.

Visst märks det också skillnad på äldre och yngre spelare i hur snabbt de tar till sig, men det märks också skillnad mellan äldre och äldre och yngre och yngre. För personer som har varit aktiva mycket med andra sporter så har sällan åldern spelat någon roll, de plockar upp det fort. Samtidigt som äldre damer (generalisering men det verkar vara ungefär så) som ej har arbetat med kroppen någonting eller väldigt begränsat har det enormt svårt. Men då pratar vi om så enkla saker som att ställa upp sig till bollen bara. Återigen finns samma problem hos ungdomar som aldrig idrottat heller.

Ur eget perspektiv så anpassar jag dock träningen efter individen. Har jag Barbro, 70 som aldrig tagit en lektion och vill börja spela. Ja inte börjar jag snacka uppvridning i rygg och höfter. Nej där handlar det mer om att hitta ett sätt för henne att stå bra till bollen och göra vad hon uppfattar som en golfsving, vilket ofta är liknande det Sacke snackar om.

Ska även lyfta att det är intressant vilket genomslag Sportnytt har ändå. Som sagt täcktes Golf för Vuxna i TV4 för snart ett år sedan första gången. I dag efter Sportnytts inslag har jag haft ett tiotal personer som har frågat om jag vet vad det är och hur det funkar. Frågorna under föregående år har varit noll. Så för Sackes del var nog detta viktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Jag tror ju inte kanske att t ex Bubba kommer att omvändas till den svingen. Inte en chans att man bara skulle tappa lite i längd med den svingen.

Annars skulle väl en enklare sving som snabbar upp spelet vara välkommen.

Är detta samma Johan Almgren?

http://www.golfdata.se/guide/profil_...ida.asp?NR=117

Uppfattar det som samma person.

För att få någon tyngd i själva svingen och dess argumentation vore det intressant att se en lektion med en spelare som aldrig rört en golfklubba tidigare. SVT-reportern i inslaget till exempel har ju spelat i 25 år. Tro fan han klarar det utan problem. Jag hade säkert inte heller haft problem med det, jag kan få händer och klubba levererade till bollen utan större problem på många roliga sätt.

Precis som några av de reaktioner jag har fått från spelarna idag "Äh, vafan jag slår ju typ sådär redan nu" - många av de äldre golfarna har ju hittat sin egen stil och det finns många liknande.
Citera
2014-04-08, 14:49
  #7836
Medlem
KinG-NothinGs avatar
Jag har inte så spelat så mycket det senaste utan istället fokuserat på träning. Närspel har stått på agendan och det är något av det mest störande som finns. För tillfället slår jag pitchar, lobbslag, chipar och bunkerslag bättre med endast höger hand. Så fort jag lägger på vänsterhanden så vill den dominera och det blir skit av alltihop.

Så jag undrar om någon av er har tips på hur man ska lära vänsterhanden att vara "tystare" eller snarare lära sig bestämma över slagen med höger hand?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in