2012-08-29, 22:38
  #4549
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
Jag har aldrig nämnt att det var SK60 som skulle utföra uppdragen . De modeller jag pekat på var Saab-38 samt Saab A-20. A-20 km aldrig till bordet, det var den som skulle ha blivit alternativt till Viggen och Draken, men teoretiskt skulle den har varit lite mindre än Viggen men kraftfull. The Sky is the limit när det kommer till A-20. Billigare än Gripen.

38:an var i ett tidigt utvecklingsstadium och för den som är en kännare av just 38:an så var den ett projekt som SAAB drev tillsammans med Alenia Aermacchi. Den hade varit ett gott alternativ till Lansen som Attackflygplan men tyvärr lades projektet ned för svensk del. Idag har vi bara ett enda dyrt alternativ för attackflyg, och det är Gripen. 38-an, B3LA som den också kallades blev detta: AMX International AMX.

http://en.wikipedia.org/wiki/AMX_International_AMX

Beslutet att lägga ned projekten var en felbedömning. Man hänvisade till ekonomin men Gripen blev dyrare än så.

Snacket om "skolflygplan" är helt fel.
Bomb 3, lätt attack, det var inget alternativ till Gripen utan ett flygplan med begränsad förmåga till luftstrid däremot med bra markattackförmåga.
Hade vi satsat på B3LA så hade vårt stridsflygs spets varit Viggen än idag, vilket knappst hade varit bättre.
Citera
2012-08-29, 22:41
  #4550
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mernilio
Arbetsmarknadspolitik och svensk vapenindustri har länge gått hand i hand. Det är synd, för svensk vapenutveckling är, från västerlänskt sett, den äldsta, och med det, mest komptenta.

Ni som håller till här, så kanske jag inte bör säga så mycket om den, per capita, enorma kompetens som finns inom den svenska vapenindustrin. Gangstervapen som Tec-9 eller varför inte gamla ksp-45. Åtminstone den sistnämnda är numera en raritet bland vapensamlare i USA. Eller Bofors senaste pansarskott. Jag har inte den militära beräkningen, men även den ska vara unik bland likvärdiga vapen

Tacka fan för vi inte får sälja nåt.. 22 plan till Swiss Army.. OJ! Hela 22 stycken... Vilken enorm siffra... ... Sen blir det väl några stycken till Sydafrika för att hedra Olof Palmes varma förbindelser med ANC..

Vi lever sannerligen i ett pajasland! Med alla duktiga ingenjörer inom Saab. Låt dom som framtiden redan har visat, börja utveckla drönare! USA har redan sådana, varför ska inte vi ha några?

Fler analytiker än jag vet att det är framtidens melodi.
SAAB är redan med i Neuronprojektet, dock anses drönare ännu inte vara mogna för att ta över stridsflygets roll och Sverige har inte råd satsa på både kvalificerade drönare och Gripen NG.
Citera
2012-08-29, 23:04
  #4551
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Bomb 3, lätt attack, det var inget alternativ till Gripen utan ett flygplan med begränsad förmåga till luftstrid däremot med bra markattackförmåga.
Hade vi satsat på B3LA så hade vårt stridsflygs spets varit Viggen än idag, vilket knappst hade varit bättre.

A-20 hade ersatt Viggen. Den modellen hade passat Sverige bättre. Den historiska utvecklingen gjorde JAS 39 Gripen överflödig det Saab och staten försöker att göra är att få skattebealarna att tro att så inte är fallet.
Citera
2012-08-29, 23:34
  #4552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Enligt en uppgift så är delar av HUD-systemet och de digitala instrumenten/skärmarna också tillverkade av Revue Thommen.

De digitala skärmarna är det L-3 Communications Display System som står för,
och man har varit leverantör sedan A/B tiden

Bild

Tror även att Gripen NG kommer nyttja L-3 Communications Display System och
då i liknande F-35 display.

Revue Thommen har inget med Gripens HUD-systemem.

Däremot var Revue Thommen leverantör till Draken och Viggen
samt några backup analoga instrument Gripen A/B
(något som ansågs överflödigt och dumpades i samband med C/D)
__________________
Senast redigerad av Hansol 2012-08-30 kl. 00:00.
Citera
2012-08-29, 23:46
  #4553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
A-20 hade ersatt Viggen. Den modellen hade passat Sverige bättre. Den historiska utvecklingen gjorde JAS 39 Gripen överflödig det Saab och staten försöker att göra är att få skattebealarna att tro att så inte är fallet.

Och varför valde man bort A-20 till förmån för Vigggen , var det inte så
att A-20 inte klarade av att fylla flygvapnets önskade förmåga och på så sätt
hamnade i historiens soptunna ?

Och varför ska vi enligt dig ha flygsystem år 2012 som kräver olika
konfigurationer beroeende på vad för sorts uppdrag man ska tillgodose ?

Multirole är ledordet detta årtusende om det har gått dig förbi ,och med det
sparar man in pengar åt skattebetalarna tillskillnad mot din högst personliga
lösning.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2012-08-29 kl. 23:48.
Citera
2012-08-30, 00:40
  #4554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
A-20 hade ersatt Viggen. Den modellen hade passat Sverige bättre. Den historiska utvecklingen gjorde JAS 39 Gripen överflödig det Saab och staten försöker att göra är att få skattebealarna att tro att så inte är fallet.

Gripen är fortfarande betydligt billigare än vad Viggen var. En vidareutveckling på Viggen skulle knappast göra det avesvärt billigare. Dessutom var tanken att A-20 skulle stärka upp den befintliga Viggen flottan för att möta Sovjet hotbild in på 90 talet, man kom senare fram till att flera system skulle bli för dyrt och man fick istället ta fram ett billigare alternativ, vilket blev Gripen. A20 saknar ju också Spaning vilket hade gjort att det varit omöjligt att enbart använda dessa.

Om vi ser till dagens datum så hade Viggen och tillhörande derivat varit totalt oanvändbara i ett krig. Istället för att uppgradera vår befintliga Gripen flotta (Som kommer att vara konkurrenskraftigft till 2040) så hade vi idag behövt att köpa in helt nytt komplett system.
__________________
Senast redigerad av sunnis 2012-08-30 kl. 00:42.
Citera
2012-08-30, 07:32
  #4555
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
De digitala skärmarna är det L-3 Communications Display System som står för,
och man har varit leverantör sedan A/B tiden

Bild

Tror även att Gripen NG kommer nyttja L-3 Communications Display System och
då i liknande F-35 display.

Revue Thommen har inget med Gripens HUD-systemem.

Däremot var Revue Thommen leverantör till Draken och Viggen
samt några backup analoga instrument Gripen A/B
(något som ansågs överflödigt och dumpades i samband med C/D)

Om du tittar lite närmare så ser tu att ett flertal av komponenterna i de system som L-3 levererat till Gripen innehåller delar från Revue Thommen. Thommen står för de elektromekaniska komponenterna i L-3s displayer som t.ex. brytare mm.
Citera
2012-08-30, 08:20
  #4556
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
A-20 hade ersatt Viggen. Den modellen hade passat Sverige bättre. Den historiska utvecklingen gjorde JAS 39 Gripen överflödig det Saab och staten försöker att göra är att få skattebealarna att tro att så inte är fallet.

A20-projektet utgick från en Viggen (fpl 37) med starkare motor och bättre förmåga till jakt. Den som vill vara informerad tittar runt en smula och intresserar sig kanske för hur fpl 37 utvecklades, och finner då den att versionen JA37 verkligen ÄR en trimmad Viggen (starkare motor, större flygkropp (visserligen obetydligt) för motorns skull och ökad förmåga på alla områden som har med luftstrid att göra. En mer marknads- (floskel-) orienterad försvarsmakt hade förmodligen kallat den "Super-Viggen".

Sedan kan man alltid, litet filosofiskt, påpeka att Sverige inte har användning för "litet sämre" plan i sitt flygvapen, eftersom svenska flygvapnet normalt inte strider mot en fiende utan luftvärn och eget flyg. Såväl B3LA och den tänka A-20 projicerades mot det Ivan skulle kunna tänkas komma med, och där insåg man att lätt attack inte skulle kunna verka mot en invasion utan ytterligt kompetent jaktskydd. Att satsa på lätt attack (som skulle varit finfint för CAS i norrland, innan Ivan etablerat flygherravälde, dvs några timmar), skulle varit mer eller mindre bortkastade pengar, om de planen inte skulle kunna verka mot en vatten- eller luftburen invasion.
Citera
2012-08-30, 08:55
  #4557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Om du tittar lite närmare så ser tu att ett flertal av komponenterna i de system som L-3 levererat till Gripen innehåller delar från Revue Thommen. Thommen står för de elektromekaniska komponenterna i L-3s displayer som t.ex. brytare mm.

Så ditt resonemang går från att Revue Thommen är leverantör av Gripens
displayer till att vara komponent underleverantör för L-3 Communications Display System .

Alltså kan vi enas om att det är L-3 Communications Display System som är
leverantör för Gripens displayer i cockpit.
Citera
2012-08-30, 21:11
  #4558
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
A-20 hade ersatt Viggen. Den modellen hade passat Sverige bättre. Den historiska utvecklingen gjorde JAS 39 Gripen överflödig det Saab och staten försöker att göra är att få skattebealarna att tro att så inte är fallet.
Nej det hade det inte, det var B3LA som var på tapeten före det man beslutade om Gripen 1982.
Citera
2012-08-31, 21:42
  #4559
Bannlyst
Saab-38 hade varit bestyckad med M61-Vulcan AKAN.


Sitter inte den kanonen monterad på F-22?
Citera
2012-08-31, 21:50
  #4560
Medlem
Knutte_Ninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RyttarVM1990
Saab-38 hade varit bestyckad med M61-Vulcan AKAN.


Sitter inte den kanonen monterad på F-22?

Jo. Vette fan vad som händer med radarsignaturen när de öppnar luckan för den dock.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in