2012-03-04, 18:34
  #4045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Absolut är NG ett vassare alternativ men inte nödvändigtvis mest pang för pengen sett till försvarsförmåga.
Däremot om man vill kunna dela framtida uppgraderingar av nya vapen och ny teknik så kan gripen NG vara bättre då fler länder kan tänkas köpa Gripen NG än vad som är fallet med en C/D++.

Även om NG inte förbättrar vår nuvarande försvarsförmåga så tror jag att den dagen vi behöver rusta upp så kommer det att underlätta mycket att vi har ett flygvapen med ett fungerande flygplan i centrum för upprustningen. Att rusta både flygsystem och understöd samtidigt skulle bli både långsamt och svårtstyrt.
Citera
2012-03-04, 21:11
  #4046
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Det dessa politiker inte förstår är att det är skillnad på stridsflyg och stridsflyg. Även om det finns massor av flygtimmar kvar på planen så finns det ingen anledning att ha dessa i tjänst om de ändå inte duger till något. Varför betala miljarder i underhåll för stridsplansystem som i ett framtida krig skulle bara bli nedskjutet utan att få en betydande verkan mot fienden? Tyvärr är vi där idag med övriga försvaret, snacka om att kasta bort pengar. När ska våra politker förstå att man måste upp i en viss kapacitet för att försvar ska vara användbart, allt under den kapaciteten är ett resursslöseri utan dess like.

Ett vettigare argument vore att pengarna bör gå till annat i försvaret med en hållbar motivering givetvis.

Förutom konkurranskraftig prestanda så finns det en annan faktor som man också måste tänka på och det är tillgången till reservdelar. Om 10-20 år så kommer många av de delar som sitter i Gripen inte vara i produktion längre, och detta gäller framförallt för alla elektroniska system. Detta innebär att även om man väljer att behålla C/D så tillkommer stora kostnader för nödvändiga uppgraderingar.
Citera
2012-03-04, 21:32
  #4047
Moderator
Eerieyes avatar
Till viss del handlar det väl om uppgraderingar? Alltså man bygger om/tar delar från befintliga plan?
Citera
2012-03-04, 22:55
  #4048
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Förutom konkurranskraftig prestanda så finns det en annan faktor som man också måste tänka på och det är tillgången till reservdelar. Om 10-20 år så kommer många av de delar som sitter i Gripen inte vara i produktion längre, och detta gäller framförallt för alla elektroniska system. Detta innebär att även om man väljer att behålla C/D så tillkommer stora kostnader för nödvändiga uppgraderingar.

Jedis sätter fokus på et skitviktig, men ofta förbisedd, detalj!
Tekniska komponetner slutar tillverkas efter en tid. Detta är bland annat ett av skälen till förseningar och fördyrningar i F22-projektet. De ursprungliga mikro-processorerna och andra komponenter fanns helt enkelt inte längre att få tag på.
Citera
2012-03-05, 00:42
  #4049
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Jedis sätter fokus på et skitviktig, men ofta förbisedd, detalj!
Tekniska komponetner slutar tillverkas efter en tid. Detta är bland annat ett av skälen till förseningar och fördyrningar i F22-projektet. De ursprungliga mikro-processorerna och andra komponenter fanns helt enkelt inte längre att få tag på.
Det problemet torde F 22 dela med alla flygnade system fpl idag, dvs. att de processorer och mjukvara man använder åldras och behöer bytas ut. Det kräver att man bygger upp avioniken i block så att de så långt det går kan bytas ut.
Jag undrar dock hur F16 och i ännu högre grad F15 löser problemet då de är så pass gamla.
Citera
2012-03-05, 07:56
  #4050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det problemet torde F 22 dela med alla flygnade system fpl idag, dvs. att de processorer och mjukvara man använder åldras och behöer bytas ut. Det kräver att man bygger upp avioniken i block så att de så långt det går kan bytas ut.
Jag undrar dock hur F16 och i ännu högre grad F15 löser problemet då de är så pass gamla.

F15 och F16 är mig veterligen ihoplimmade på det sätt du nämner, dvs, med modulär elektronik som kan bytas utan allt för stor effort.
Citera
2012-03-05, 08:42
  #4051
Medlem
jontäs avatar
Finns det någon prisuppgift på hur mycket dessa uppdateringar kommer att kosta?

Citat:
Försvarsmakten vill uppgradera Gripen
Publicerad: 29 februari 2012 kl 13.12
CENTRALA NYHETER JAS Gripen tillgodoser Försvarsmaktens operativa behov minst till 2040 och systemet bör utgöra kärnan i det svenska luftförsvaret. Sverige behöver minst 60-80 flygplan.
Det är slutsatsen i Försvarsmaktens analys som lämnas till regeringen i dag. I arbetet för att ta fram alternativ har olika konfigurationer – modeller – av Gripen testats i breda simuleringar och operativa spel – både mot kända och bedömda framtida hotbilder. /Försvarsmakten

Vad menar FM här? Ska det tillverkas 60-80 fler plan eller ska vi skära ner till 60-80 fullt uppgraderade plan?
Citera
2012-03-05, 12:39
  #4052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod
Det problemet torde F 22 dela med alla flygnade system fpl idag, dvs. att de processorer och mjukvara man använder åldras och behöer bytas ut. Det kräver att man bygger upp avioniken i block så att de så långt det går kan bytas ut.
Jag undrar dock hur F16 och i ännu högre grad F15 löser problemet då de är så pass gamla.

I o m att man nyttjar MIL-STD-1553B så är uppgraderingar av äldre system inte så känsligt
som man kan tyckas tro.
Citera
2012-03-05, 22:05
  #4053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
I o m att man nyttjar MIL-STD-1553B så är uppgraderingar av äldre system inte så känsligt
som man kan tyckas tro.
En standardiseringsmall för återkompabilitet? Använder vi samma arbetsmetod?
Citera
2012-03-06, 21:30
  #4054
Medlem
Såg någon skriva att vi håller på att lägga ner vår 'landsvägs baserade' flygvapen taktik? Det var nyheter för mig? Finns det någon bra källa att gå till för detta påstående?

Sen när det gäller lift etc..

Den här artikeln tycker jag är riktigt bra (på engelska dock) Tar även upp parasitic drag and induced power, på ett begripligt sätt. How Airplanes Fly: A Physical Description of Lift.(Updated December 10, 2009.)
Citera
2012-03-07, 12:18
  #4055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yoron
Såg någon skriva att vi håller på att lägga ner vår 'landsvägs baserade' flygvapen taktik? Det var nyheter för mig? Finns det någon bra källa att gå till för detta påstående?

Sen när det gäller lift etc..

Den här artikeln tycker jag är riktigt bra (på engelska dock) Tar även upp parasitic drag and induced power, på ett begripligt sätt. How Airplanes Fly: A Physical Description of Lift.(Updated December 10, 2009.)

Snälla, läs igenom tråden, åtminstone skumma den. Du hittar svar på alla dina frågor.
Citera
2012-03-14, 20:34
  #4056
Medlem
Såg följande tråd;
http://forum.keypublishing.com/showthread.php?p=1868288#post1868288

Verkar vara känsligt för fransoserna, hela historien där gripen NG brädade Rafale. Det är några tappra svenskar som försöker försvara gripen, ni får gärna hjälpa till att reda ut frågetecknen där. Kan för lite om systemet själv...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in