2011-03-12, 22:47
  #3313
Medlem
Man undrar ju lite vilken hållhake Israel egentligen har på USA? Vet de vem som sköt pres. Kennedy?

Allt mellan USA och Israel trotsar alla logiska tankebanor, men de är ju duktiga på att förbättra ameirkanska prylar som inte håller måttet, så mycket kan man ju erkänna. Sedan tilltalar Israel mina mörka sidor varje gång de utan urskiljning bombar araber, lixom helt utan synbara motiv.

Israel trotsar de allmängiltiga politiska lagarna, de liksom svävar fritt. Amerikanerna bara vänder sig och böjer sig framåt med byxorna neddragna varje gång Israel ringer, lixom av bara farten, som en reflex.
Citera
2011-03-12, 22:50
  #3314
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Nä du skrev från början ,

citerar din egen post : "Eller dom Svenska i SAAB:s affärer med Gripen.
Ungern fick en Elextroluxfabrik som flyttades från Sverige
( inte så kul för dem som förlorade jobbet i Sverige).

dvs du påstår att Gripenaffären var det som avgjorde att Västervik förlorade jobb,
vilket inte var fallet.

Ägaren hade långt tidigare tröttnat på år av förlust och långt tidigare bestämt att
flytta öster ut och då inte till Ungern.
Vi snackade om att smörja köparen, och där var fabriken en del i affären.
Citera
2011-03-12, 22:53
  #3315
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wellerocks
Bara för att den har kapacitet att göra någonting betyder det inte att det är något vidare bra på det.
Gripen NG kommer få andra generationens AESA radar. F-35 har i dagsläget första generationens AESA. DAS-systemet är vad som F-35 tidigare haft som bragd-system. Problemet är bara den att 4.5 generations flygplan nu uppgraderas eller kommer att levereras med IRST system (såsom Gripen NG och F-18E/F Super Hornet).

Man kan sammanfatta det som att F-35 är ett multi-roll flygplan men air-air kapaciteten kommer främst att vara för en defensiv roll eller för offensiv mot äldre flygplan från flygvapen med dålig radar och ledningskapacitet.


haha, men snälla rara söta lilla Krokodil... Du måste väl förstå att det är självklart att de inte kommer skriva att den har en dålig air-air förmåga. Vilken flygplanstillverkare skulle i sitt rätta sinne säga att sitt eget flygplan är dålig inom något område? Antingen utesluter man sådan information eller så påstår man att sitt flygplan faktiskt har kapacitet att uppfylla alla roller bra.


Nu är det så att inget plan är osynligt. Stealth är en förmåga att minska sin radar-signatur inom de principiella band som radar brukar söka. Vad F-35 fokuserat på är ett litet område i stor utsträckning, medan Gripen NG har fokuserat på ett stort område i mindre utsträckning. I övningar mellan Eurofighter och F-22 lyckades Eurofighter med sin radar låsa på F-22 från långa avstånd. Då vill jag även att du ska ha i åtanke att F-22'an, som är större, har två motorer och är äldre, har mindre RCS och IR-signatur än F-35 enligt b.la. USAF och LM. Att hitta stealth-flygplan är inte omöjligt. Långt från det. ES 05 Raven tillåter en mycket bredare bandbredd och har fler sökningsmoduler som t.ex. Passiv sökning. Det tillåter Gripen att kunna söka efter "stealth" objekt på ett flertal olika band. Serbien är ett bevis på att stealth inte är oöverkomligt.


... Nä men nu får du ta och ge dig. MDBA Meteor har 40% större "no escape zone" eller "High probability kill range" som vad den allra senaste AMRAAM'en har. Dessutom har man 45% större radie än vad den allra senaste AMRAAM missilen har. Den är mer modern, mer dödlig och har längre räckvidd än någon amerikansk missil för tillfället. Det finns en orsak till varför USAF ville få den till F-22, men oturligt nog var den för stor för F-22'ans interna vapenluckor.

Du påstår också att F-35'an är ett lyckat projekt. Du är medveten att F-35 kommer, enligt Kanadensarna, vara 66% dyrare än vad USA först informerade att den skulle kosta. Det är mer än dubbla ökningen i pris. Programmet är dessutom oerhört försenat. 2 plan har nyss levererats till USAF för mer tester, utav ett antal tusen som ska levereras. Detta trots att det är tidshistoriens dyraste militära projekt med finansiering i miljarder av ett antal av världens största militära makter.

I USA där man kan förlita sig på att F-22 försäkrar luftherravälde verkar F-35 bli ett bra supplement. Däremot resten av alla länder som enbart ska förlita sig på F-35 för luftherravälde är den helt enkelt otillräcklig. Därav anledningen till varför t.ex. Japan, Australien, Storbritannien och Israel kämpade in i det sista för att få köpa F-22 istället och sedan använda F-35 som ett supplement snarare än som primära stridsflygplan.
Nej, APG-81 tillhör inte den första generationerna av AESA-radar, utan tillhör den senaste.

F-35 har mycket god jaktförmåga, och är även ett renodlat Multirole flygplan.

Meteor kommer inte att vara bättre än senaste versionerna av AMRAAM eller Derby.
Citera
2011-03-12, 22:56
  #3316
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Man undrar ju lite vilken hållhake Israel egentligen har på USA? Vet de vem som sköt pres. Kennedy?

Allt mellan USA och Israel trotsar alla logiska tankebanor, men de är ju duktiga på att förbättra ameirkanska prylar som inte håller måttet, så mycket kan man ju erkänna. Sedan tilltalar Israel mina mörka sidor varje gång de utan urskiljning bombar araber, lixom helt utan synbara motiv.

Israel trotsar de allmängiltiga politiska lagarna, de liksom svävar fritt. Amerikanerna bara vänder sig och böjer sig framåt med byxorna neddragna varje gång Israel ringer, lixom av bara farten, som en reflex.

För att inte tala om hur Israelerna gick bakom ryggen och sålde källkoder och ritningar till Kina som ledde till J-10 *host* Lavi *host. Kanske därför USA valde att inte sälja F-22. Men å andra sidan har ju Israel starka band till Sukhoi då man utvecklar system och avionik åt dessa. Då PAK-FA kan finnas för export till länder runtomkring Israel kan det vara ett sätt för Israel att bibehålla Air superiority.
Citera
2011-03-12, 23:05
  #3317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Man undrar ju lite vilken hållhake Israel egentligen har på USA? Vet de vem som sköt pres. Kennedy?

Allt mellan USA och Israel trotsar alla logiska tankebanor, men de är ju duktiga på att förbättra ameirkanska prylar som inte håller måttet, så mycket kan man ju erkänna. Sedan tilltalar Israel mina mörka sidor varje gång de utan urskiljning bombar araber, lixom helt utan synbara motiv.

Israel trotsar de allmängiltiga politiska lagarna, de liksom svävar fritt. Amerikanerna bara vänder sig och böjer sig framåt med byxorna neddragna varje gång Israel ringer, lixom av bara farten, som en reflex.
Den organiserade judenheten styr USA, massmedierna och FN genom judisk entrism, vilket innebär att Israel kan bete sig som skitstövel utan att förlora goodwill eller riskera USA:s teknologiska och ekonomiska stöd.
Citera
2011-03-12, 23:16
  #3318
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
F-35 har mycket god jaktförmåga, och är även ett renodlat Multirole flygplan.
Hur påstår du att F-35 har god jaktförmåga och är ett renodlat Multi-role? Den saknar långdistansvapen som är överlägsna Europeiska eller Ryska långdistansmissiler. Dess AESA radar är underlägsen F-22'ans radar som i sin tur hade svårigheter med att låsa på Eurofighter tills speciella strategier anpassades. Nej, F-35 har inte god jaktförmåga annat än mot äldre flygplan som saknar AESA och långdistansvapen. Gripen C/D med MS19 skulle vara likvärd om inte bättre än F-35 i luftstrid WVR och BVR.

Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Meteor kommer inte att vara bättre än senaste versionerna av AMRAAM eller Derby.

Nej. Meteor är modernare, nyare, kan accelerera 4 ggr längre än den senaste versionen av AMRAAM och Derby, har när inpå dubbelt så lång max-radie och när inpå dubbelt så stor "High-probability-kill-zone" som vad de senaste versionerna av AMRAAM och Derby har. Har du något som helst styrkande argument till varför de skulle på något sätt vara bättre än Meteor? Det finns en anledning till varför USA vill ha den samt till varför England och Italien kan gå långa och krångliga vägar för att kunna integrera den i sina F-35'or. Den är bättre på alla sätt än någon existerande långdistansmissil på marknaden och som det ser ut i dagsläget lär det förbli så i nästan ett decennier framåt i tiden. Då lär det även ha kommit en mk. II eller t.om. mk. III av Meteor. Att du överhuvudtaget påstår att Meteor är underlägsen Amerikanska nuvarande missiler trots att USA själva vill ha Meteor bevisar hur inkompetent du är inom ämnet.
Citera
2011-03-12, 23:19
  #3319
Medlem
wellerockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vortur
Den organiserade judenheten styr USA, massmedierna och FN genom judisk entrism, vilket innebär att Israel kan bete sig som skitstövel utan att förlora goodwill eller riskera USA:s teknologiska och ekonomiska stöd.

Vortur, var vänlig och avlägsna dig från denna tråd och forum med dina anti-semitiska åsikter. Här diskuterar vi flygplan (Gripen), inte Judiska maktförhållanden.
Citera
2011-03-12, 23:35
  #3320
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wellerocks
Hur påstår du att F-35 har god jaktförmåga och är ett renodlat Multi-role? Den saknar långdistansvapen som är överlägsna Europeiska eller Ryska långdistansmissiler. Dess AESA radar är underlägsen F-22'ans radar som i sin tur hade svårigheter med att låsa på Eurofighter tills speciella strategier anpassades. Nej, F-35 har inte god jaktförmåga annat än mot äldre flygplan som saknar AESA och långdistansvapen. Gripen C/D med MS19 skulle vara likvärd om inte bättre än F-35 i luftstrid WVR och BVR.
F-35 har en stark radar, på en del punkter bättre än den på F-22. man har mycket god kapacitet för BVR strid med de senase versionerna av AMRAAM

Citat:
Ursprungligen postat av wellerocks
Nej. Meteor är modernare, nyare, kan accelerera 4 ggr längre än den senaste versionen av AMRAAM och Derby, har när inpå dubbelt så lång max-radie och när inpå dubbelt så stor "High-probability-kill-zone" som vad de senaste versionerna av AMRAAM och Derby har. Har du något som helst styrkande argument till varför de skulle på något sätt vara bättre än Meteor? Det finns en anledning till varför USA vill ha den samt till varför England och Italien kan gå långa och krångliga vägar för att kunna integrera den i sina F-35'or. Den är bättre på alla sätt än någon existerande långdistansmissil på marknaden och som det ser ut i dagsläget lär det förbli så i nästan ett decennier framåt i tiden. Då lär det även ha kommit en mk. II eller t.om. mk. III av Meteor. Att du överhuvudtaget påstår att Meteor är underlägsen Amerikanska nuvarande missiler trots att USA själva vill ha Meteor bevisar hur inkompetent du är inom ämnet.
USA vill inte ersätta AMRAAM med Meteor.

Israel vill helst ha Derby istället för AMRAAM, men den senare blir billigare då man kan köpa in den med Amerikanska biståndspengar.

Angående senaste versionerna av AMRAAM så har de en räckvidd på över 180 km, de har även gps så att de kan ta sig till en förutbestämd plats innan de öppnar sin egna radarmålsökare.
Citera
2011-03-13, 00:09
  #3321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
F-35 har en stark radar, på en del punkter bättre än den på F-22. man har mycket god kapacitet för BVR strid med de senase versionerna av AMRAAM

USA vill inte ersätta AMRAAM med Meteor.

Israel vill helst ha Derby istället för AMRAAM, men den senare blir billigare då man kan köpa in den med Amerikanska biståndspengar.

Angående senaste versionerna av AMRAAM så har de en räckvidd på över 180 km, de har även gps så att de kan ta sig till en förutbestämd plats innan de öppnar sin egna radarmålsökare.
Den senaste versionen av AMRAAM är jättemodern och bra och allt det där.. Men METEOR accelererar mycket fortare och är snabbare än AMRAAM! Detta är mycket viktigt. Det ökar träffsannolikheten för träff och gör att den praktiska (inte teoretiska) räckvidden faktiskt blir längre.. Det är möjligt att de senaste AMRAAM versionerna är snabbare än grundmodellen, vad vet jag. Men AMRAAM blir ändå inte lika snabb. METEOR har en helt annan motor! RAM-jet motor har jag för mig. Sen är METEOR toppmodern i övrigt. Dock kanske inte lika prisvärd som exempelvis AMRAAM... METEOR är svindyr.
Citera
2011-03-13, 00:12
  #3322
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Den senaste versionen av AMRAAM är jättemodern och bra och allt det där.. Men METEOR accelererar mycket fortare och är snabbare än AMRAAM! Detta är mycket viktigt. Det ökar träffsannolikheten för träff och gör att den praktiska (inte teoretiska) räckvidden faktiskt blir längre.. Det är möjligt att de senaste AMRAAM versionerna är snabbare än grundmodellen, vad vet jag. Men AMRAAM blir ändå inte lika snabb. METEOR har en helt annan motor! RAM-jet motor har jag för mig. Sen är METEOR toppmodern i övrigt. Dock kanske inte lika prisvärd som exempelvis AMRAAM... METEOR är svindyr.
Senaste versionerna har en sak gemensamt med de första - namnet, resten är nytt.

Derby är en radarjaktrobot baserad på Phyton 5 - en av de absolut bästa robotarna i världen.
Citera
2011-03-13, 00:22
  #3323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Senaste versionerna har en sak gemensamt med de första - namnet, resten är nytt.

Derby är en radarjaktrobot baserad på Phyton 5 - en av de absolut bästa robotarna i världen.
Öh... Svar: Ja! Men det var inte det jag skrev någonting om. Det var Meteorens framdrivning och hastighet.
Citera
2011-03-13, 00:27
  #3324
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Öh... Svar: Ja! Men det var inte det jag skrev någonting om. Det var Meteorens framdrivning och hastighet.
AMRAAM har även en hastighet på +4 Mach, tar inte speciellt lång tid att komma upp i den hastigheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in