2009-11-28, 13:35
  #2113
Medlem
Titta på bilden sidan 7, längst ned till höger.

http://www.8ak.in/documents/SAAB%20CII%20ToT%20ParRohman%20091119.pdf

Det är en liten bild av "5th generation fighter". Jag har sett den bilden ett par gånger förut. Är detta Gripen NG, eller bara en fri skiss?

Hur kommer Gripen NG att uppnå en RCS på < 0,1 kvm?
Citera
2009-11-28, 15:37
  #2114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Vilka möjligheter har Gripen i Malaysia?

Har Malaysia försvarssamarbete med Thailand?


Gripen kommer säkert hamna på Malaysias "shortlist" men hur det går sendan vet man aldrig
Citera
2009-11-28, 15:40
  #2115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Titta på bilden sidan 7, längst ned till höger.

http://www.8ak.in/documents/SAAB%20CII%20ToT%20ParRohman%20091119.pdf

Det är en liten bild av "5th generation fighter". Jag har sett den bilden ett par gånger förut. Är detta Gripen NG, eller bara en fri skiss?

Hur kommer Gripen NG att uppnå en RCS på < 0,1 kvm?

Den bilden som valsar runt på nätet är en konceptbild på hur Gripen skulle kunna se ut som en "5th generation fighter".
Det var väl denna skiss som "läckte ut" i samband med att man erbjöd sig delta i Taiwan och deras framtagning av en "5th generation fighter"
Det har inget med att göra av det som nu erbjuds som Gripen NG.

Man har klargjort att Gripen NG kommer att få ett RCS < 0,1 kvm , en del i detta är olika sorters RAM beläggningar.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-11-28 kl. 15:44.
Citera
2009-11-28, 22:27
  #2116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Den bilden som valsar runt på nätet är en konceptbild på hur Gripen skulle kunna se ut som en "5th generation fighter".
Det var väl denna skiss som "läckte ut" i samband med att man erbjöd sig delta i Taiwan och deras framtagning av en "5th generation fighter"
Det har inget med att göra av det som nu erbjuds som Gripen NG.

Man har klargjort att Gripen NG kommer att få ett RCS < 0,1 kvm , en del i detta är olika sorters RAM beläggningar.

Var har du fått RCS-uppgifterna ifrån. Man kan bara göra så mycket utan att totalt byta skrov. Om du har en källa tar jag tacksamt emot den, men innan dess har jag oehört svårt att tro på det.

Koncept-fightern som nämns ovan (Sydkorea f.ö, inte Taiwan) var däremot tänkt att ha stealthkapacitet, men jag har inte hört något om affären på senare tid, så den kanske har inte gått igenom.
Citera
2009-11-28, 23:22
  #2117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilmarinen
Var har du fått RCS-uppgifterna ifrån. Man kan bara göra så mycket utan att totalt byta skrov. Om du har en källa tar jag tacksamt emot den, men innan dess har jag oehört svårt att tro på det.

Koncept-fightern som nämns ovan (Sydkorea f.ö, inte Taiwan) var däremot tänkt att ha stealthkapacitet, men jag har inte hört något om affären på senare tid, så den kanske har inte gått igenom.


Klart det är Sydkorea och inget annat . Det ligger väl mer eller mindre på is när det gäller deras 5-generations koncept. Verkar som man pga av ekonomi tittar mer på en 4++ kärra i närtid.

När det gäller Gripen NG och RCS-uppgifterna finns det ingen direkt källa på det , men framöver så kommer det nog komma mer uppgifter om det. Det har forskats rätt så hårt inom RAM-området även i Sverige .
Citera
2009-11-28, 23:41
  #2118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Klart det är Sydkorea och inget annat . Det ligger väl mer eller mindre på is när det gäller deras 5-generations koncept. Verkar som man pga av ekonomi tittar mer på en 4++ kärra i närtid.

När det gäller Gripen NG och RCS-uppgifterna finns det ingen direkt källa på det , men framöver så kommer det nog komma mer uppgifter om det. Det har forskats rätt så hårt inom RAM-området även i Sverige .

Jag har försökt gräva lite i Gripens förbättrade smygegenskaper, men har inte hittat någonting av substans. Inte ens Saabs egna reklamsida för Gripen NG (url) nämner ett ord om föbättrade smygegenskaper gentemot nuvarande version.
Citera
2009-11-28, 23:47
  #2119
Medlem
krokodils avatar
SAAB är för litet för att ta fram ett nytt 5-generations Stealth stridsflygplan - det inser nog de flesta ( utan SAAB och några insnöade idioter).
Citera
2009-11-29, 00:02
  #2120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilmarinen
Jag har försökt gräva lite i Gripens förbättrade smygegenskaper, men har inte hittat någonting av substans. Inte ens Saabs egna reklamsida för Gripen NG (url) nämner ett ord om föbättrade smygegenskaper gentemot nuvarande version.


Om du tittar i denna Länk mitt på sidan har du lite info , även ett dokument från FOA.

Detta gäller 39A kärror och på NG kommer detta att förbättras ytterliga.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-11-29 kl. 00:06.
Citera
2009-11-29, 00:10
  #2121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
SAAB är för litet för att ta fram ett nytt 5-generations Stealth stridsflygplan - det inser nog de flesta ( utan SAAB och några insnöade idioter).

Och bara idioter som inte klarar av att föra en normal diskussion lägger folk på ignorelistor
Citera
2009-11-29, 00:33
  #2122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Om du tittar i denna Länk mitt på sidan har du lite info , även ett dokument från FOA.

Detta gäller 39A kärror och på NG kommer detta att förbättras ytterliga.

Det behövs nog en skopa med källkritik innan man kan ta dom uppgifterna på allvar.

Rapporten som refereras är en förstudie till nätverksbaserad stridsledning där ett antal exempelscenarion beskrivs som en del i utvärderingen av nätverksmetoder. Den enda orsaken till att radarmålytor över huvud taget nämns i den här rapporten är för att radar kan upptäcka mål och rapportera dessa till stridsledningen.

Tre varianter ar radarmålytor dyker upp i rapporten: 0.1, 1 och 1000 m^2.
Icke-stealthflygplan ligger närmast 1 m^2 ooch JAS hamnar i den kategorin i de flesta scenarion utom ett, där de i nämner "variant" av JAS med 0.1 m^2. Men den enda orsaken till den ändringen är för att en radar i scenariot ska ha svårare att upptäcka den, därmed ändra kommunikationsscenariot.

Längst ner i rapporten, i en fotnot nämns en hemlig rapport som referens för flygplan och robotar som används i rapport, men jag gissar att den rapporten lika gärna kan vara ett styrdokument för vilka kommunikationsscenarion som kan vara bra att utvärdera (och varför).

I princip har man ryckt siffrorna ur sitt sammanhang, klippt och skurit för att det ska passa, och levererat 0.1m^2 som ett riktigt värde, helt utan substans.
Citera
2009-11-29, 00:43
  #2123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ilmarinen
Det behövs nog en skopa med källkritik innan man kan ta dom uppgifterna på allvar.

Rapporten som refereras är en förstudie till nätverksbaserad stridsledning där ett antal exempelscenarion beskrivs som en del i utvärderingen av nätverksmetoder. Den enda orsaken till att radarmålytor över huvud taget nämns i den här rapporten är för att radar kan upptäcka mål och rapportera dessa till stridsledningen.

Tre varianter ar radarmålytor dyker upp i rapporten: 0.1, 1 och 1000 m^2.
Icke-stealthflygplan ligger närmast 1 m^2 ooch JAS hamnar i den kategorin i de flesta scenarion utom ett, där de i nämner "variant" av JAS med 0.1 m^2. Men den enda orsaken till den ändringen är för att en radar i scenariot ska ha svårare att upptäcka den, därmed ändra kommunikationsscenariot.

Längst ner i rapporten, i en fotnot nämns en hemlig rapport som referens för flygplan och robotar som används i rapport, men jag gissar att den rapporten lika gärna kan vara ett styrdokument för vilka kommunikationsscenarion som kan vara bra att utvärdera (och varför).

I princip har man ryckt siffrorna ur sitt sammanhang, klippt och skurit för att det ska passa, och levererat 0.1m^2 som ett riktigt värde, helt utan substans.


Man kan skapa vilka teorier man vill, kan du uppvisa någon fakta att så inte är fallet ?
Siffror som vanligen lyfts fram för Gripen är ~0,4 m^2 vilket även det är allt för högt.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2009-11-29 kl. 01:05.
Citera
2009-11-29, 03:38
  #2124
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
SAAB är för litet för att ta fram ett nytt 5-generations Stealth stridsflygplan - det inser nog de flesta ( utan SAAB och några insnöade idioter).
Givetvis tycker du lika om Israel?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in