2010-09-03, 15:18
  #2869
Medlem
AJ37s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mahogany
Snabbfråga: Är det möjligt för Gripen, valfri verision, att vara stationerat på ett hangarfartyg?

http://www.stratpost.com/saab-offers-naval-gripen-to-india
Inget för Sverige dock.
Citera
2010-09-08, 15:53
  #2870
Medlem
AJ37s avatar
http://di.se/Default.aspx?sr=6&tr=277228&rlt=0&pid=214386__Arti clePageProvider

Vet inte riktigt hur det ska tolkas.
Om det skulle vara rafale kunde väl Brasilien sagt det från början.
Citera
2010-09-08, 17:26
  #2871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AJ37
http://di.se/Default.aspx?sr=6&tr=277228&rlt=0&pid=214386__Arti clePageProvider

Vet inte riktigt hur det ska tolkas.
Om det skulle vara rafale kunde väl Brasilien sagt det från början.

Eftersom det är ett politiskt beslut som ska tas och att det råder ett presidentval
som går före alla andra frågor.

Eftersom nu Lula själv säger att han kommer lägga det avgörande valet och inte
överlåta det till nästkommande president så får man väl tolka det som att
Rafale ligger i täten.

Inget märkfärdigt med det, det har ju sagts ett antal gånger tidigare.
Citera
2010-09-08, 18:15
  #2872
Medlem
MunchenCallings avatar
Har Brasilien bestamt sig annu?
Citera
2010-09-08, 20:51
  #2873
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Eftersom det är ett politiskt beslut som ska tas och att det råder ett presidentval
som går före alla andra frågor.

Eftersom nu Lula själv säger att han kommer lägga det avgörande valet och inte
överlåta det till nästkommande president så får man väl tolka det som att
Rafale ligger i täten.

Inget märkfärdigt med det, det har ju sagts ett antal gånger tidigare.

Skulle förvåna mig mycket om det inte skulle bli Rafalle i slutändan, ja.

Dessutom har väl frankrike lovat ett hyggligt saftigt motköp om affären går i lås. Franska flygvapnet ska väl bla köpa transportflygplan från Embraer?
Citera
2010-09-08, 21:13
  #2874
Medlem
FlightNAEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
Skulle förvåna mig mycket om det inte skulle bli Rafalle i slutändan, ja.

Dessutom har väl frankrike lovat ett hyggligt saftigt motköp om affären går i lås. Franska flygvapnet ska väl bla köpa transportflygplan från Embraer?

Stod det inte på DI för några månader sen om att USA inte ville tillåta det motköpet med att Franska flygvapnet köper transportflygplan från Brasilien då planen innehöll Amerikanska delar? Ska nog leta lite om jag kan hitta det igen!


EDIT: Hitta det! Dock så har jag bara blandat ihop länderna. Men om vi tar en annan fråga: Om USA stoppa detta köpet, skulle dem stoppa ifall Frankrike också skulle göra ett motköp? Nu har inget om detta framgåtts, men skulle det kunna hända?

Citat:
USA ska, enligt de brasilianska tidningsuppgifterna, har hindrat Brasilien från att sälja Embraers Super Tucano till Venezuela just för att planet har amerikanska delar.


http://di.se/Default.aspx?pid=202524__ArticlePageProvider
__________________
Senast redigerad av FlightNAE 2010-09-08 kl. 21:26.
Citera
2010-09-08, 22:50
  #2875
Medlem
DearLeaders avatar
USA har ju tidigare kört samma knep mot Sverige när det var tal om att sälja Viggen, för att istället sälja sin egen F-16.

Men jag tror inte dom är lika fräcka/cyniska i fallet med Brazilien. Att ett amerikanskt plan verkligen skulle vinna denna upphandling i slutändan är ändå i princip uteslutet, så bara dumt att riskera en massa internationell goodwill i onödan. FAB har en lång och possitiv erfarenhet av att flyga franskt, och kommer med all sannorlikhet inte vilja ändra på detta. Dessutom är Brasilien en regional stormakt vars intressen i regionen inte alltid (eller ens särskilt ofta) överensstämmer med USAs. Så det vore mycket dumt och farligt att plötsligt göra sig helt beroende av USA genom att välja ett amerikanskt flygplan. Både politiskt och militärt. Om USA inte är nöjd med Brasiliens agerande etc kan man lätt stänga av tillgången till reservdelar och vapen. Detta fick tex Venezuela erfara raskt efter Chavez makttillträde. Deras F-16 är inte flygvärdiga längre och måste nu skrotas ut.
Citera
2010-09-08, 23:15
  #2876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
USA har ju tidigare kört samma knep mot Sverige när det var tal om att sälja Viggen, för att istället sälja sin egen F-16.

Men jag tror inte dom är lika fräcka/cyniska i fallet med Brazilien. Att ett amerikanskt plan verkligen skulle vinna denna upphandling i slutändan är ändå i princip uteslutet, så bara dumt att riskera en massa internationell goodwill i onödan. FAB har en lång och possitiv erfarenhet av att flyga franskt, och kommer med all sannorlikhet inte vilja ändra på detta. Dessutom är Brasilien en regional stormakt vars intressen i regionen inte alltid (eller ens särskilt ofta) överensstämmer med USAs. Så det vore mycket dumt och farligt att plötsligt göra sig helt beroende av USA genom att välja ett amerikanskt flygplan. Både politiskt och militärt. Om USA inte är nöjd med Brasiliens agerande etc kan man lätt stänga av tillgången till reservdelar och vapen. Detta fick tex Venezuela erfara raskt efter Chavez makttillträde. Deras F-16 är inte flygvärdiga längre och måste nu skrotas ut.

Om hela Brasiliens evaluering i FX-2 hade hängt på vad FAB hade för önskningar, så skulle
man ha flugit Super Hornet i framtiden.
Men eftersom det är politiskt uteslutet, så lyfte man fram Gripen NG som sitt val i FAB
,vilket inte föll i goda händer hos president Lula i allmänhet och MoD Nelson Jobim i synnerhet.

Brasilien ser sig som den stora spelaren i Syd Amerika och vill av detta skäl
inte behöva binda upp sig mot vare sig USA eller Ryssland när det gäller teknikinköp,
därav har valet sedan en tid tillbaka att då luta sig mot Frankrike .

Man har skapat en långsiktig strategi med att köpa kunskap av Fransmännen, atomkraft
ubåtar samt helikoptrar och nu sluter man cirkeln med flyginköpet i FX-2.
Citera
2010-09-10, 21:02
  #2877
Medlem
Förstår inte hur en president kan vilja välja ett sådant stort beslut själv, Och Mekaniker och annat follk har ju faktiskt rekommenderat Gripen för i princip vemsomhelst med några månaders utbildning kan serva planet. Men åter igen kommer politiken in, Btw. Usa kan väl inte göra som de gjorde med viggen igen ?
Citera
2010-09-10, 21:15
  #2878
Medlem
DearLeaders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XanX
Förstår inte hur en president kan vilja välja ett sådant stort beslut själv, Och Mekaniker och annat follk har ju faktiskt rekommenderat Gripen för i princip vemsomhelst med några månaders utbildning kan serva planet. Men åter igen kommer politiken in, Btw. Usa kan väl inte göra som de gjorde med viggen igen ?

Det är knappast Lula da Silva som kommer ta något beslut på egen hand. Brasilien är numera ett (mer eller mindre) helt demokratiskt land, och upphandlingen kommer ske i enlighet med den parlamentariska ordning som finns.

För övrigt är det väldigt sällan som militärens egna önskemål som fäller avgörandet vid upphandlingar av den här klassen i demokratiska länder. Till syvende og sist är det ett politiskt beslut. Så är det i Sverige också.

Och varför skulle inte USA kunna sätta käppar i hjulet för tex SAAB (med hänvisning till att planet har en amerikansk motor etc) igen? Däremot tror jag inte de kommer göra det. Världen är annorlunda idag, och jag tror ändå inte amerikanerna har någon möjlighet att vinna upphandlingen.

Att FAB skulle föredra har jag hört många versoner om.. Både F-18 JAS och Su-30 lär ha varit deras förstahandsönskemål. Rykten, rykten... Rafalle kommer bli utmärkt för dom. Ett mycket, mycket fint flygplan. Men dyrt...
Citera
2010-09-10, 21:20
  #2879
Medlem
Visst är det fint, Men presterar det ?
Citera
2010-09-10, 22:31
  #2880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
Det är knappast Lula da Silva som kommer ta något beslut på egen hand. Brasilien är numera ett (mer eller mindre) helt demokratiskt land, och upphandlingen kommer ske i enlighet med den parlamentariska ordning som finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Brasiliansk dagspress
Defense Minister Nelson Jobim pledged yesterday that after the elections the president will make the decision on the bid to re-equip the Brazilian Air Force (FAB) with a fleet of new fighters.

Estadao learned that in the final report that Jobim will deliver to Lula, the Defence will make it clear that laws about technology transfer are favoring the French Rafale jet.

The announcement that Lula will make the decision after the choice of his successor was made by Jobim at the end of the parade of the Sete de Setembro, a year after the government during the celebrations last year, has classified France as "strategic partner in the aeronautical field. It was the first explicit sign of the option favoring the Rafale fighter, from the French manufacturer Dassault.


Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
Och varför skulle inte USA kunna sätta käppar i hjulet för tex SAAB (med hänvisning till att planet har en amerikansk motor etc) igen? Däremot tror jag inte de kommer göra det. Världen är annorlunda idag, och jag tror ändå inte amerikanerna har någon möjlighet att vinna upphandlingen.

USA kan inte sätta käppar i hjulet genom att neka försäljning av GE-414,
det finns juridiska uppgörelser numer som förhindrar detta

Citat:
Ursprungligen postat av DearLeader
Att FAB skulle föredra har jag hört många versoner om.. Både F-18 JAS och Su-30 lär ha varit deras förstahandsönskemål. Rykten, rykten... Rafalle kommer bli utmärkt för dom. Ett mycket, mycket fint flygplan. Men dyrt...

Nu har ju iofs inte ens Su-30 vart på tapeten utan det var Su-35 som var med innan "shortlisten".
Den valdes snabbt bort av just FAB. Som har haft F-18 E/F som sin favorit i FX-2.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in