JAS-39 Gripen

Mnja, inte direkt, men man kan alltid se det med blotta ögat

Jodå problemet för radar systemet är att att stealthflygplanet måste vara så mycket närmare radarantennen innan det kan upptäckas vilket gör att stealhtflygplanet kan undvika radarstationen.

Leveranser av F-35 är planerade att börja 2010 jag tror inte att de kommer att dröja så länge som till 2015 innan det är fullt funktionsdugligt.

Jo jag vet om demnostratorn jag tänkte snarast på flygplan beställda till något flygvapen. Indien känns som enda chansen just för tillfället men jag tror att Ryssland kommer att ta hem den ordern.

Det får du gärna komma med en källa på det är mycket möjligt att det kommer att bli så i framtiden men då har man ju dessutom vinsten av att tvinga motståndaren att investera i radarsystem som kan detektera stealth. F-22 tex är ett utomordentligt jaktplan även om vi bortser från stealth men förstås dyrare men då har man idagsläget också pga av stealth ett övertag mot alla förekommande motståndarflygplan.

jaha, nemen det jag trodde var att ett stealth flygplan aldrig var osynlig utan det såg mer ut som en fågel lr något litet i radarn och att man skulle kunna ställa in känsligheten på radarn så att den skulle kunna se fåglar men det skulle bli förrörligt men det är fel?

Ett F-117 har mindre RCS är en fågel enligt uppgift, Ben Rich använde tydligen en ståldank för att visa hur stor RCS planet hade innan han blev förbjuden av sekretessen att göra det. Tanken är inte fel men flygplanet måste komma tillräckligt nära radarn för att tillräckligt med radarenergi skall studsa tillbaka till radarn för att den skall detektera planet.

asså jag vet inte vad RCS står för men det jag gissar på är hur mkt radar den reflekterar? men om det är så spelar det ju en roll hur lågt ifrån radarn den är? såg på någon dokumentär där man visade att f-117 flög imellan olika radar system i irak lr något men vad händer om an bygger fler radarstationer? vad händer då med stealth egenskaperna?

RCS = Radar Cross Section

Det är ett mått på hur upptäckbart ett objekt är med hjälp av radar.

Idag så testades supercruising med lyckat resultat .

Länk : http://www.gripen.com/en/MediaRelations/News/2009/090121_gripen_supercruises.htm

Om man är ett antal flygplan eller radaranläggningar som är länkade till varandra kan andra radar ta emot de utsända ekona som ju studsar åt ett annat håll (principen för stealth) och med relativt enkel beräkning avgöra mycket exakt var planet befinner sig och presentera det på allas skärmar precis som vanligt.

Det finns många fler sätt, men detta är väl kanske det enklaste.

Utifrån detta kan man ju säga att ett "stealthplan" är värdelöst i det avseendet ovanför fientligt territorium utrustat med modern radarteknik och ledningssystem och kraftigt begränsat i luftrum där flertalet fientligt flyg är utrustade med liknande system. Men självklart är det än så länge en fördel i andra sammanhang och särskilt vid numerärt överläge, något som USA alltid räknar med att ha.

MEN - sett i det perspektivet kan man också se att ett extremt dyrt plan inte kommer att ha det förmodade överläget eftersom ett billigare plan - i denna tråd aktuella Gripen - kommer att vara överlägset i antal och då är inte "stealth" något annat än en kraftigt fördyrande option på papperet. Visuell kontakt kommer att uppnås och då är det toppfart på kort sikt som gäller... eller manöverbarhet likt förbannat.

Det finns dock ett antal problem med dylika system.
Du tappar i taktisk flexibilitet, du måste ha ett antal flygplan i luften
för att kunna lokalisera målet, du tappar i sensorräckvidd
och du kan ändå inte använda radarjaktrobotar mot målet.


Ta följande exempel.

Ett fientligt jaktflygplan av typen F-22 misstänks vara på väg mot ditt territorium.
Troligen på väg på signalspanings och radarspaningsuppdrag.

För att lokalisera målet räcker det nu inte att skicka upp en rote,
utan du tvingas skicka upp 8st Gripen i spridd formering
vars radaranläggningar arbetar i nätverk.
(för att man ska kunna snappa upp ekon som reflekteras åt sidan).

Då radar i nätverk endast kan kan lokalisera målet,
men inte användas för att skjuta radarjaktrobot
(robotens målsökare måste ju trotsallt kunna låsa på målet självt),
så är dina Gripen begränsade till att använda IR-jaktrobotar,
med begränsad förmåga att låsa på och behålla låsningen på en F-22:a

Eftersom F-22:an i praktiken måste befinna sig inom eller nära din glesa formering,
för att du ska kunna lokalisera honom så kommer din sensorräckvidd
vara en bråkdel av F-22:ans.

Du flyger vidare som bekant i gles formering
(så du har ingen fördel av nummerär överlägsenhet)
och dina IR-jaktrobotar har kortare räckvidd än fiendens radarjaktrobotar.

F-22:an kan nu enkelt utnyttja sin överlägsna sensorräckvidd
och sin överlägsna vapenräckvidd till att skjuta ner dina Gripen,
allteftersom de kommer inom räckvidd för AMRAAM.

Efter 6st avfyrade AMRAAM (vilket har resulterat i 5st nedskjutna Gripen)
så flyr Gripen fältet medan F-22:an väljer att slutföra sitt spaningsuppdrag
i.s.f. att utnyttja sin överlägsna hastighet till att jaga ikapp
och skjuta ner flyende Gripen.

Ja så kan det vara, men det kan lika gärna bli annorlunda beroende på vad man mer har i luften och på marken och en AMRAAM har nog inte heller en träffprocent på 100% för övrigt.

Poängen är att stealth inte gör en osynlig utan försvårar för konventionell radar. F-22 har som du säger en mängd andra egenskaper som gör den till en formidabel motståndare men också ett pris som gör det osannolikt att den skulle sättas in i företag som innebär ens en liten risk för nedskjutning. F-35 har inte alls samma överlägsenhet i övrigt och tex när luckorna öppnas kan radar låsa på den, vilket givetvis är fallet med F-22 osv.

Inget system är bättre än sin svagaste länk, och i Gripenfallet är det väl räckvidd och vapenlast som utgör begränsningen och så länge vi rör oss i svenskt luftrum med obegränsad tillgång till flygbaser och istället har ett relativt stort antal kommer vi ju runt begränsningarna i det avseendet. Samt förstås ledningssystemet som medger en hög träffprocent och verkansgrad.

Eftersom Gripen och de amerikanska planen befinner sig på "samma sida", har samma typ av beväpning osv är frågorna rent hypotetiska - egentligen borde ju jämförelsen ske med exempelvis ryska plan.

Att just F-22 är ett helt annat plan är nog alla bedömare överens om, med reservation för att det är praktiken som räknas, inte teorin.