Flashback bygger pepparkakshus!
2025-12-05, 15:41
  #7441
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chran508
Det finns bra mycket värre grejer sparat på KB. Varför klippa bort just denna guldklimp? Man har inte direkt varit blyga med att nämna det i andra sammanhang.

Svt FÅR alltså inte klippa i materialet där.

Ja, det finns ju t o m "värre" saker i SVTs väldigt hårt kurerade Öppet arkiv. Här säger till exempel Per Oscarsson att han kände sig som en neger på restaurang efter en episod i Norge. (ca 13.00 minuter in)
https://www.svtplay.se/video/jJgzXoK/gast-hos-hagge/per-oscarsson?video=visa&position=774

Allt som finns på Öppet arkiv har såklart tittats igenom noga eftersom man måste ha koll på musikrättigheter med mera. Men de verkar inte några problem att släppa igenom neger. Men "ser mörkt ut" skulle de alltså bryta sig in i natten på arkivet och klippa i trots att ingen egentligen kan se klippet.
Citera
2025-12-05, 17:03
  #7442
Medlem
DoktorNos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Och varför skulle detta vara någon form av objektiv sanning? Varför skulle en match vara "avförd" bara för att nån anonym fb användare påstått sig inte hört citatet där? Nä det där duger inte! Ord står fortfarande mot ord, vissa påstår sig inte hört citatet medan andra påstår sig hört det så myten lever i allra högsta grad.
Det är en objektiv sanning. Skribenter i tråden har sett matchen för att kunna bevisa att citatet sagts men de kunde inte göra det. Helt enkelt för att det aldrig sagts. Inte under den matchen i vart fall.

Ej heller i några andra av granskade matcher som Kamerun spelat eller som Hegerfors kommenterat.

Däremot har du rätt i att myten lever i allra högsta grad. Du bidrar ju till myten genom att hävda att du minns att du hört nåt som aldrig sagts, åtminstone inte när du påstår att det sagts.

Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Vadå facit? Nej det finns inget facit. Det mest troliga är väl att SVT som äger materialet har censurerat bort citatet eftersom det bryter mot "värdegrunden".
Jo, det finns faktiskt facit. Matchen du refererar till går att se i sin helhet på Kungliga Bibliotekets pliktexemplar och ingenstans finns det mytomspunna citatet att höra.

SVT har inte "censurerat". Det faller på sin egen rimlighet. Dels för att de inte får förvanska i KB:s material, dels för att det inte finns något att "censurera". SVT har inte heller "censurerat" i något annat av pliktexemplaren för att "det bryter mot värdegrunden".
__________________
Senast redigerad av DoktorNo 2025-12-05 kl. 17:08.
Citera
2025-12-05, 18:39
  #7443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoktorNo
Det är en objektiv sanning. Skribenter i tråden har sett matchen för att kunna bevisa att citatet sagts men de kunde inte göra det. Helt enkelt för att det aldrig sagts. Inte under den matchen i vart fall.

Ej heller i några andra av granskade matcher som Kamerun spelat eller som Hegerfors kommenterat.

Däremot har du rätt i att myten lever i allra högsta grad. Du bidrar ju till myten genom att hävda att du minns att du hört nåt som aldrig sagts, åtminstone inte när du påstår att det sagts.


Jo, det finns faktiskt facit. Matchen du refererar till går att se i sin helhet på Kungliga Bibliotekets pliktexemplar och ingenstans finns det mytomspunna citatet att höra.

SVT har inte "censurerat". Det faller på sin egen rimlighet. Dels för att de inte får förvanska i KB:s material, dels för att det inte finns något att "censurera". SVT har inte heller "censurerat" i något annat av pliktexemplaren för att "det bryter mot värdegrunden".

Din logik haltar. Nej det är inte objektiv sanning att någon påstår sig sett eller inte sett något. Det är ord mot ord. SVT har censurerat väldigt mkt annat så vrf skulle dom inte kunna censurera bort det här?
Arne har själv i minst 2 intervjuer erkänt att han sagt det, och flera kan vittna om att han sagt det. Rent juridiskt är saken bevisat bortom rimligt tvivel - citatet existerar!
Citera
2025-12-05, 18:50
  #7444
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Arne har själv i minst 2 intervjuer erkänt att han sagt det, och flera kan vittna om att han sagt det. Rent juridiskt är saken bevisat bortom rimligt tvivel - citatet existerar!

Arne har inte i någon intervju erkänt att han sagt det mer än att han tror sig ha sagt det för att han fått det berättat för sig. Han har (hade) själv inget minne av att ha sagt det, alltså kan han inte erkänna något.
Citera
2025-12-05, 19:05
  #7445
Medlem
DoktorNos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
citatet existerar!
Ja, det existerar. Men inte som du tror, i en fotbollsmatch, utan det existerar bara i ditt och ett flertal andra människors minnen.
Och i den här tråden 😂


Att man minns något betyder inte att det nödvändigtvis är sant. Det visar decennier av forskning. En fråga eller som i det här fallet, ett påstående, kan förändra ett minne – till och med skapa minnen av något som aldrig hänt.
__________________
Senast redigerad av DoktorNo 2025-12-05 kl. 19:55.
Citera
2025-12-05, 19:31
  #7446
Medlem
S.Dalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Din logik haltar. Nej det är inte objektiv sanning att någon påstår sig sett eller inte sett något. Det är ord mot ord. SVT har censurerat väldigt mkt annat så vrf skulle dom inte kunna censurera bort det här?
Arne har själv i minst 2 intervjuer erkänt att han sagt det, och flera kan vittna om att han sagt det. Rent juridiskt är saken bevisat bortom rimligt tvivel - citatet existerar!

Jag tar gärna några exempel på vad SVT har censurerat av materialet som finns på KB!
Citera
2025-12-05, 21:31
  #7447
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Din logik haltar. Nej det är inte objektiv sanning att någon påstår sig sett eller inte sett något. Det är ord mot ord. SVT har censurerat väldigt mkt annat så vrf skulle dom inte kunna censurera bort det här?
Arne har själv i minst 2 intervjuer erkänt att han sagt det, och flera kan vittna om att han sagt det. Rent juridiskt är saken bevisat bortom rimligt tvivel - citatet existerar!
Så SVT har gjort allt i sin makt för att radera detta citat (t.o.m bryta sig in hos folk och redigera videokassetter) men låter snarlika och ännu värre yttranden få va kvar utan att bry sig ett skvatt..? Mycket logiskt
Citera
2025-12-06, 06:23
  #7448
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Al-Thar
Din logik haltar. Nej det är inte objektiv sanning att någon påstår sig sett eller inte sett något. Det är ord mot ord. SVT har censurerat väldigt mkt annat så vrf skulle dom inte kunna censurera bort det här?
Arne har själv i minst 2 intervjuer erkänt att han sagt det, och flera kan vittna om att han sagt det. Rent juridiskt är saken bevisat bortom rimligt tvivel - citatet existerar!
Arne tog tillbaka detta, 2015, efter att Flashback börjat granska citatets sanningshalt. Själva "faktagranskningen" som Lasse Anrell gjorde, innan han publicerade "citatet" i sin bok Sportfloskler, var att han frågade Arne om han sagt det och Arne svarade att han inte mindes men det lät som en "Hegerforsare" och det var möjligt att han kunde ha sagt det. Så de två som satte igång hela denna härvan har inget minne av att ha sett det, hört det eller har sagt det. Håll med om att det är väl minst sagt besynnerligt att Lasse Anrell, som är en av Sveriges största sportjournalister i början på 90-talet, aldrig har hört talas om "citatet"? Att Arne inte har något minne av att ha sagt det? Att Arnes minne sedan kommer att formas av tusentals människor som formar sina egna minnen, pga boken Sportfloskler, och kommer fram till honom i olika sammanhang och pratar om sina uppdiktade minnen. Jag har själv kollat på många VM-matcher men jag har aldrig hört Arne säga dessa ord i en fotbollsmatch, bara i intervjuer många år senare.
Citera
2025-12-06, 08:59
  #7449
Medlem
Pillenfilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RachelMaddow
Arne tog tillbaka detta, 2015, efter att Flashback börjat granska citatets sanningshalt. Själva "faktagranskningen" som Lasse Anrell gjorde, innan han publicerade "citatet" i sin bok Sportfloskler, var att han frågade Arne om han sagt det och Arne svarade att han inte mindes men det lät som en "Hegerforsare" och det var möjligt att han kunde ha sagt det. Så de två som satte igång hela denna härvan har inget minne av att ha sett det, hört det eller har sagt det. Håll med om att det är väl minst sagt besynnerligt att Lasse Anrell, som är en av Sveriges största sportjournalister i början på 90-talet, aldrig har hört talas om "citatet"? Att Arne inte har något minne av att ha sagt det? Att Arnes minne sedan kommer att formas av tusentals människor som formar sina egna minnen, pga boken Sportfloskler, och kommer fram till honom i olika sammanhang och pratar om sina uppdiktade minnen. Jag har själv kollat på många VM-matcher men jag har aldrig hört Arne säga dessa ord i en fotbollsmatch, bara i intervjuer många år senare.


Det roliga är att han i den här intervjun(från 6 januari 2020): https://www.sverigesradio.se/avsnitt/1430058
ca 27:25 in får frågan om vad han påminns om hela tiden, Arne svarar först att han har så dåligt minne, då slänger Ulf Elfving bara ur sig "Kamerun!", Arne säger då "Ja, det ser mörkt ut på Kameruns avbytarbänk" och så fortsätter han bara att återberätta samma story som han har kört på flera år tidigare, med skillnaden att tidigare så sa Arne att han aldrig fick nån skit för det, men i denna intervju så var det tydligen flera som tyckte att det var jätterasistiskt.

Men ja som sagt, sekunder tidigare så sade ju Arne "Jag har ju så dåligt minne"
Citera
2025-12-06, 11:19
  #7450
Medlem
Jag kollar inte på fotboll, men det här minns jag med! Bläddrade mellan kanaler och fastnade lite grann på fotbollen, minns att jag garvade och undrade om fler insåg vad han nyss hade gjort.
Citera
2025-12-06, 11:32
  #7451
Medlem
hejpadigdu1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreshCandy
Jag kollar inte på fotboll, men det här minns jag med! Bläddrade mellan kanaler och fastnade lite grann på fotbollen, minns att jag garvade och undrade om fler insåg vad han nyss hade gjort.
Snudd på kusligt vad hjärnan jävlas med oss utan att vi själva är medvetna om det. Folk tror alltså på riktigt att de sett klippet live. Och inte nog med det, deras hjärnor "minns" också hur de reagerade när de hörde citatet (som aldrig har sagts).
Citera
2025-12-06, 11:34
  #7452
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Räddningsplankan för citatet har väl länge varit att Arne Hegerfors yttrade det i någon form av studiosändning efter matchen Ryssland-Kamerun 1994.

Vad jag förstår kan det teoretiskt fortfarande finnas en möjlighet att det sagts i ett sådant sammanhang. Men det är osannolikt av samma skäl som det är osannolikt generellt: någon borde haft det inspelat om det sagts.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in