2023-07-13, 15:25
  #4561
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Det mest otroliga av allt är att inte är kändare. För det första så är det nästan en lika bra sägning. För det andra så har det faktiskt hänt. För det tredje så finns det i en krönika som trots att det inte är 94 krönikan ses av en hel del sportnördar regelbundet. Citatet ligger inte och skräpar i ett dammigt arkiv.
Nja, inte så konstigt tycker jag. Finns inte direkt nån anledning att säga nått liknande om färgklickar i vardagen. "Det ser mörkt ut." är däremot ett vanligt uttryck, och det är enkelt att bara slänga på Kameruns avbytarbänk för att skoja till det.

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Varför skulle jag nämna något om ett vykort då när det inte bevisar någonting om vem som sagt det? Har det plötsligt blivit viktigt att hålla fast vid att det måste vara Anrell som är den som givit upphov till detta och att hans utsaga om VM 1994 skulle vara sanningen?
Eftersom du säger att du har, vad som verkar vara, det äldsta nedskrivna exemplet på citatet så är det såklart en väldigt stor grej. Du har beviset på att det inte är Anrell som var först, du har beviset på att det inte sades under VM -94 och alltså måste vara äldre. Du har kanske den viktigaste ledtråden på ursprunget som existerar. Det är väl klart att det är viktigt.

Så jag säger som alla andra här. Ta ett foto av det och lägg upp, du kan ju bara lägga nått över namn/adresser och eventuellt annat känsligt så har vi det förevigat.
Citera
2023-07-13, 15:47
  #4562
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Eftersom du säger att du har, vad som verkar vara, det äldsta nedskrivna exemplet på citatet så är det såklart en väldigt stor grej. Du har beviset på att det inte är Anrell som var först, du har beviset på att det inte sades under VM -94 och alltså måste vara äldre. Du har kanske den viktigaste ledtråden på ursprunget som existerar. Det är väl klart att det är viktigt.

Ja om det är viktigt att visa när det kom, men jag blev faktiskt väldigt överraskad när det helt plötsligt visade sig att det tydligen blivit lika viktigt att tillskriva Anrell detta som det förut var att tillskriva Hegerfors det.

Citat:
Så jag säger som alla andra här. Ta ett foto av det och lägg upp, du kan ju bara lägga nått över namn/adresser och eventuellt annat känsligt så har vi det förevigat.

Förevigat blir det väl aldrig eftersom alla sådana tjänster har en begränsad livslängd vad jag vet. Hur som helst skulle det inte bli mer än just den meningen och det vore ju inte värt någonting egentligen. Inte ett enda ord till skulle jag visa eftersom det kunde avslöja mig. Jag skulle inte ens avslöjat det jag redan gjort om inte personen som skrev det numera inte finns i livet.

Jag får fundera om jag lägger upp det. Jag måste ju då stryka i det elektroniskt eftersom jag inte tänker göra åverkan på det fysiska vykortet förståeligt nog.
Citera
2023-07-13, 16:10
  #4563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ja om det är viktigt att visa när det kom, men jag blev faktiskt väldigt överraskad när det helt plötsligt visade sig att det tydligen blivit lika viktigt att tillskriva Anrell detta som det förut var att tillskriva Hegerfors det.



Förevigat blir det väl aldrig eftersom alla sådana tjänster har en begränsad livslängd vad jag vet. Hur som helst skulle det inte bli mer än just den meningen och det vore ju inte värt någonting egentligen. Inte ett enda ord till skulle jag visa eftersom det kunde avslöja mig. Jag skulle inte ens avslöjat det jag redan gjort om inte personen som skrev det numera inte finns i livet.

Jag får fundera om jag lägger upp det. Jag måste ju då stryka i det elektroniskt eftersom jag inte tänker göra åverkan på det fysiska vykortet förståeligt nog.

Är väl inte svårare än att lägga ett papper över ditt namn och adress? Samt även lägga något över namnet på den som skrev, och ev. även annat ininnehåll om du tycker att det behövs. Poststämpeln med datum bör bevisa när kortet skickades.
Citera
2023-07-13, 16:25
  #4564
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ja om det är viktigt att visa när det kom, men jag blev faktiskt väldigt överraskad när det helt plötsligt visade sig att det tydligen blivit lika viktigt att tillskriva Anrell detta som det förut var att tillskriva Hegerfors det.
Det intressanta är hur det uppstod (nu när det har konstaterats att det inte är "äkta").
När, hur och av vem?
Där är ditt vykort en viktig pusselbit. Är inte det självklart?!
Den tidigast kända nedskrivna referensen.
Min teori om att det inte fick spridning förrän efter att Anrell plockade upp det får sig en rejäl törn.

PS
Vill ge dig cred för att du erkände att du hade fel förut (särskilt med tanke på hur investerad du var i att du hade rätt först).
Citera
2023-07-13, 21:56
  #4565
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Är väl inte svårare än att lägga ett papper över ditt namn och adress? Samt även lägga något över namnet på den som skrev, och ev. även annat ininnehåll om du tycker att det behövs. Poststämpeln med datum bör bevisa när kortet skickades.

Är inte hemma förrän i morgon sent. Ska ta mig en funderare på hur jag gör. Var är bästa sidan att lägg upp något på?

Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Det intressanta är hur det uppstod (nu när det har konstaterats att det inte är "äkta").
När, hur och av vem?
Där är ditt vykort en viktig pusselbit. Är inte det självklart?!
Den tidigast kända nedskrivna referensen.
Min teori om att det inte fick spridning förrän efter att Anrell plockade upp det får sig en rejäl törn.

PS
Vill ge dig cred för att du erkände att du hade fel förut (särskilt med tanke på hur investerad du var i att du hade rätt först).

Okej, då förstår jag. Att jag återkom till tråden nu handlade om att jag helt plötsligt började tänka på detta med hur det uppstod och funderade kring myter överhuvudtaget. Fanns inte ett spår hos mig som ens fantiserade om att det finns misstankar om att Anrell skapat det. Dock kan jag ju säga att han med säkerhet är den som spridit det mest även om jag vare sig läst hans topplistor eller böcker.

Jag har aldrig problem att erkänna fel och ganska lätt att ta emot bevis som visar att jag haft fel. Min inställning är att det är genom felen man lär sig. Det jag stött på, inte minst på Flashback, att det finns vissa som menar att man inte får ändra sig och att man alltid måste vara bunden till sina ursprungliga åsikter. Bra att du inte ser det så.
Citera
2023-07-13, 23:07
  #4566
Medlem
Tintin.i.Kongos avatar
Att vykortet är från 1992 och HerrGickhan säger att han hörde uttrycket ofta mellan 1990-1992 gör att VM 1990 blir en het kandidat. Kamerun vann de flesta av sina matcher och låg aldrig ens under i någon match förutom de två de förlorade. De enda två matcherna det kan röra sig om är alltså Kamerun-England (avförd) men inte minst Kamerun-Sovjetunionen som Kamerun tokförlorade med 0-4.

Matchen sändes inte i SVT men det gjorde däremot Argentina-Rumänien som spelades samtidigt. Och när två matcher spelades samtidigt gjorde man ibland små ”inhopp” i den andra matchen där man kort återgav läget i matchen. Under något av dessa inhopp kan alltså detta citat ha yttrats. Denna match som spelades 1990-06-18 har aldrig kollats igenom.
Citera
2023-07-13, 23:20
  #4567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Är inte hemma förrän i morgon sent. Ska ta mig en funderare på hur jag gör. Var är bästa sidan att lägg upp något på?



Okej, då förstår jag. Att jag återkom till tråden nu handlade om att jag helt plötsligt började tänka på detta med hur det uppstod och funderade kring myter överhuvudtaget. Fanns inte ett spår hos mig som ens fantiserade om att det finns misstankar om att Anrell skapat det. Dock kan jag ju säga att han med säkerhet är den som spridit det mest även om jag vare sig läst hans topplistor eller böcker.

Jag har aldrig problem att erkänna fel och ganska lätt att ta emot bevis som visar att jag haft fel. Min inställning är att det är genom felen man lär sig. Det jag stött på, inte minst på Flashback, att det finns vissa som menar att man inte får ändra sig och att man alltid måste vara bunden till sina ursprungliga åsikter. Bra att du inte ser det så.

Låter bra. Får medge att jag inte är jättebra om vilken sida man använder, får backa lite om det framstod som jag tyckte det var lätt, när jag inte själv riktigt vet. Men bör finnas andra i tråden som vet
Citera
2023-07-13, 23:29
  #4568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin.i.Kongo
Att vykortet är från 1992 och HerrGickhan säger att han hörde uttrycket ofta mellan 1990-1992 gör att VM 1990 blir en het kandidat. Kamerun vann de flesta av sina matcher och låg aldrig ens under i någon match förutom de två de förlorade. De enda två matcherna det kan röra sig om är alltså Kamerun-England (avförd) men inte minst Kamerun-Sovjetunionen som Kamerun tokförlorade med 0-4.

Matchen sändes inte i SVT men det gjorde däremot Argentina-Rumänien som spelades samtidigt. Och när två matcher spelades samtidigt gjorde man ibland små ”inhopp” i den andra matchen där man kort återgav läget i matchen. Under något av dessa inhopp kan alltså detta citat ha yttrats. Denna match som spelades 1990-06-18 har aldrig kollats igenom.

Den matchen är onekligen intressant. Och matcher de vann kan inte helt uteslutas, kan vara nästan vilken situation som helst som föranleder citatet, något domslut som gick emot Kamerun, eller någon spelare som blev skadad.

Men trots ovan, det mest sannolika är att Arne aldrig sagt det. I så fall skulle jag tro att någon yttrat detta eller liknande i TV-soffan, till munterhet hos sitt sällskap. Och att någon fört citatet vidare, och mottagaren missuppfattat, och tolkat det som att det var Arne Hegerfors som sagt så.
Citera
2023-07-13, 23:51
  #4569
Medlem
Tintin.i.Kongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Den matchen är onekligen intressant. Och matcher de vann kan inte helt uteslutas, kan vara nästan vilken situation som helst som föranleder citatet, något domslut som gick emot Kamerun, eller någon spelare som blev skadad.

Troligast är nog i så fall Argentina-Kamerun där Kamerun faktiskt fick en spelare utvisad några minuter innan de tog ledningen. Då såg det nog kört ut mot de regerande världsmästarna. Det var premiärmatchen i hela VM 1990 och sågs nog av en hel del svenskar.
Citera
2023-07-14, 00:03
  #4570
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin.i.Kongo
Att vykortet är från 1992

Vykortet ska betraktas som ett rent påhitt så länge HerrGickhan inte har postat en bild på det.
__________________
Senast redigerad av MrSkargard 2023-07-14 kl. 00:08.
Citera
2023-07-14, 00:09
  #4571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin.i.Kongo
Troligast är nog i så fall Argentina-Kamerun där Kamerun faktiskt fick en spelare utvisad några minuter innan de tog ledningen. Då såg det nog kört ut mot de regerande världsmästarna. Det var premiärmatchen i hela VM 1990 och sågs nog av en hel del svenskar.

Jo, kommer faktiskt ihåg att de fick en (eller var det rentav två?) spelare utvisade. Såg en del av matchen, var bara åtta år, och kan varken säga bu eller bä om vilka citat som sades eller inte sades Men den matchen är också absolut möjlig, om den inte är kollad.
Citera
2023-07-14, 00:22
  #4572
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin.i.Kongo
Att vykortet är från 1992 och HerrGickhan säger att han hörde uttrycket ofta mellan 1990-1992 gör att VM 1990 blir en het kandidat.

Men vänta nu, jag tror alltså inte att Hegerfors har sagt det så det är en het kandidat för att myten uppstod i kölvattnet bakom den matchen. Jag säger att jag bara hört uttrycket i början på 90-talet och ofta är ett relativt begrepp. Jag kanske totalt i mitt liv hört det max 10 gånger och jag har aldrig sett Anrells floskeltopp eller läst hans böcker. Enda gången på senare tid jag hört det, som jag kommer ihåg, var 2016 eventuellt 2015.

Jag vill bara klargöra det eftersom jag för länge sedan är överbevisad om det jag trodde (tog för givet) för två år sedan att Hegerfors hade sagt det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in