2014-01-12, 00:01
  #1825
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
I inslaget nämns någon bestraffningsmatrikel där han inte finns. Det är väl också ostridigt att Frigyes hävdar att Guillou inte fick något betyg 1960.
Inte alldeles ostridigt. Frigyes skriver att han skickades hem utan avgångsbetyg samma dag. Den formuleringen utesluter inte att han kan ha fått ett avgångsbetyg in absentia vid terminsslutet. Då är det värre med A:na i ordning och uppförande.
Citera
2014-01-12, 00:55
  #1826
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Inte alldeles ostridigt. Frigyes skriver att han skickades hem utan avgångsbetyg samma dag. Den formuleringen utesluter inte att han kan ha fått ett avgångsbetyg in absentia vid terminsslutet. Då är det värre med A:na i ordning och uppförande.
Enligt liggaren fick han det samma dag som övriga elever. Enligt vad Expressen, som till skillnad från oss läst boken påstår, står det där att han skickades samma dag hem utan slutbetyg. Frigyes erkänner att han hade fel om betyget.
__________________
Senast redigerad av smålandtintin 2014-01-12 kl. 01:00.
Citera
2014-01-12, 12:08
  #1827
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Nä. Nån realexamen har han inte. Däremot har han det förväntade slutbetyget för någon som skulle gå vidare till gymnasiet.
Vilket i och för sig var det som diskuterades, men visst - jag uttryckte mig slarvigt.
Citera
2014-01-12, 13:18
  #1828
Medlem
Ceborgias avatar
Detta är ju väldigt intressant.
Man kan ju fråga sig hur en journalist kan misslyckas så, trots sina fyra år av research. Hur kan det vara möjligt? Det måste vara något av ett rekord i att göra fiasko och trots detta sitter folk i tråden och enträget kämpar för Paul Frigyes upprättelse. Då har man våldsamt svårt för en människa som Guillou.

Varför finns ingen tråd om Paul Frigyes? Varför saknas intresse för landets mest misslyckade journalist?
Ett karriärssjälvmord av denna rang måste ju väcka ett större intresse än Guillou? Men det kanske är så att den gamla vanan, att dagligen få sprida sin avsky över Guillou väger tyngre. Lite som att inte få den där cigaretten till morgonkaffet?
Citera
2014-01-12, 13:20
  #1829
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Inte alldeles ostridigt. Frigyes skriver att han skickades hem utan avgångsbetyg samma dag. Den formuleringen utesluter inte att han kan ha fått ett avgångsbetyg in absentia vid terminsslutet. Då är det värre med A:na i ordning och uppförande.

Precis min mening. Han fick betyget hemskickat samtidigt med övriga elever, men innan dess hade han kastats ut från skolan. Högsta betyg i ordning och uppförande är inte bara oförenligt med JG karaktär, utan också ett bevis på att betyget är en efterhandskonstruktion.
Citera
2014-01-12, 14:06
  #1830
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
Nu svarade du inte mig, men jag känner mig ändå tvungen att återigen fråga; hur menar du att Guillou ska tjäna pengar på denna bok?

Hur? Menar du exakt hur ett sådant kontrakt är formulerat? Det har jag såklart ingen aning om.

I Sverige tjänar man ju inte pengar på försäljning av böcker, man tjänar pengar på biblioteken (försäljning till dom och utlåning).

Bokförlagen har länge (alltid?) blåst upp sina siffror för att kunna motivera för biblioteken varför dom ska köpa många ex. av deras bok. Du har precis samma situtaion i "musiksverige", fråga Oskar Linnros, han säger själv att det han blir rik på är P3.

Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Resultatet för det brutna räkenskapsåret 201204-201304 visar en nedgång i omsättningen till "bara" dryga 50 mille.

Det var väl det jag sa? Vad beror nedgången på? Om du har bara så lite insikt i det ekonomiska läget så inser du att det där är en trend som inte kommer vända.

Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Hur ser det då ut för Norstedts, som gav ut Frigyes bok i typ två timmar?

Dåligt, eller hur!? (jag hoppas att det är det du vill säga med dina exempel (som jag inte tog med).

Men du verkar se dessa som motparter. Guillou har ju legat på Norstedts länge, dom äger väl rättigheterna till stor del av hans Hamilton-böcker....jag tror det är ganska säkert att säga att han hjälper Norstedts om det behövs...vilket det gör.

Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Om du istället för att lyssna på rykten tittar på siffrorna: tycker du det stämmer att Piratförlaget är i kris. Eller kan det vara så att det är Norstedts som är det och därför chansar och ger ut skit för att rädda nästa bokslut?

Eller kan vi tänka oss ett tredje alternativ, där båda är det!? "Kris" är såklart ett relativt begrepp, men inleder du en nedåtgående trend, så kan ju inte ett bokförlag på beställning producera en bestseller, utan man får ta till "okonventionella" metoder (dom är ju inte speciellt okonventionella, så här ser reklamkampanjer ut idag. En felaktighet eller någon som känner sig "kränkt", och sedan en ursäkt på det...så får skivan/boken/filmen uppmärksamhet som den aldrig skulle få på annat sätt)
__________________
Senast redigerad av AndersJoh 2014-01-12 kl. 14:12.
Citera
2014-01-12, 14:39
  #1831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ceborgia
Detta är ju väldigt intressant.
Man kan ju fråga sig hur en journalist kan misslyckas så, trots sina fyra år av research. Hur kan det vara möjligt? Det måste vara något av ett rekord i att göra fiasko och trots detta sitter folk i tråden och enträget kämpar för Paul Frigyes upprättelse. Då har man våldsamt svårt för en människa som Guillou.

Varför finns ingen tråd om Paul Frigyes? Varför saknas intresse för landets mest misslyckade journalist?
Ett karriärssjälvmord av denna rang måste ju väcka ett större intresse än Guillou? Men det kanske är så att den gamla vanan, att dagligen få sprida sin avsky över Guillou väger tyngre. Lite som att inte få den där cigaretten till morgonkaffet?

En sak är säker Frigyes kände inte den personen han gjorde research på, och det är underligt efter 4 års arbete. Det han missat är Guillous besatthet av vissa frågor och hur Guillou går till attack när något ska framföras eller försvaras.

Det märkliga i denna affär är hur man fäster avseende på ett grundskolebetyg. Det Frigyes och de som diskuterar boken gör är att diskutera utifrån Guillous olika uppgifter om sin barndom och skoltid, där jag ser stora diskrepanser mellan sanningen och det Guillou förmedlat. Frigyes tacklar uppgiften utifrån att han är duperad och litar på Guillou av den enkla anledningen att det är ytterst ovanligt att folk ljuger om sin bakgrund, och särskilt om strunt, som adresser under bardomen. Frigyes jobbar på utan att ta fram de olika versionerna om Guillous bakgrund och särskilt skoltid, och påtala dessa. Det finns gott om folk på nätet som gjort denna research!

Min slutsats efter detta spektakel är att Frigyes har av någon anledning utgått ifrån att Guillou talar sanning, och inte insett att han har med en person att göra, som har en kaotisk själ, som inte längre kan hålla isär fantasier och det som verkligen inträffat.

För boken och filmen "ondskan" är fiktion som blivit verklighet, och trasslat in Guillou i lögner, där små lögner blev till stora livslögner. Det handlar som alltid om trovärdighet, och en trovärdighet som Guoillou har fått kämpa sig till på bekostnad av alla andras heder och trovärdighet. Det låter snurrigt, men så kan det bli, när man har politiska agendor som måste framföras, och betalningar från KGB som ska upphöjas till journalistisk dygd, av en stackare som alltid måste ha rätt och aldrig kan medge fel.

Tragiken i det hela är att Guillous egen dåliga självkänsla, skadar värden större än hans trasiga ego. Det blir fullständigt absurt att skolkamraters syn på skolan, eller Guillous familj inte räknas som trovärdiga källor.

Om man ser objektivt på betyggate så var min första tanke att detta var lika stolligt som Guillous närvaro i debatten. Själv har jag inga betyg kvar från grundskolan eller fäster något avseende vid dem, och jag är mycket yngre än Guillou.

Det överraskande med Guillous betyg är att han hade A i uppförande, och i övrigt ganska mediokra betyg. Den uppfattning Guillou förmedlat tidigare, är att han var duktig intellektuellt, men en bråkstake, och betygen visar på det motsatta. Betygen visar i övrigt bara att de räckte för att komma in på gymnasiet.

Det är märkligt att en bråkstake och slagskämpe fick stora A i både uppförande och ordning, en omständighet som är bisarr med tanke på att Guillou hade enligt egen utsago, arreststraff varje helg. Det stämmer inte överens med vad betyget förmedlar, stora A i ordning och uppförande hela skoltiden!

Intervju med Guillou:

http://www.expressen.se/nyheter/bevi...tt-om-betyget/

– Min chans var att gå ut med ett bra betyg från 4-5:an för att då kunna söka till gymnasium i Stockholm och slippa hela det här helvetet. Och det underlättades av att jag var dömd till arreststraff varje helg under hela det läsåret, och i arresten fick man bara läsa skolböcker, säger han.

Det märkliga med Guillou är att hans anser att betygen har bevisvärde, men det har inte framkommit vad han vill bevisa. För av betygen framgår att han gick de sista tre terminerna av grundskolan på Solbacka, och att betygen inte var särskilt märkvärdiga. Det enda märkvärdiga är att han var allt annat än en bråkstake!
Citera
2014-01-12, 15:00
  #1832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Precis min mening. Han fick betyget hemskickat samtidigt med övriga elever, men innan dess hade han kastats ut från skolan. Högsta betyg i ordning och uppförande är inte bara oförenligt med JG karaktär, utan också ett bevis på att betyget är en efterhandskonstruktion.

Kan du förklara hur en sådan efterhandskonstruktion kan ha gått till?

Originalbetygen, inklusive JG:s avgångsbetyg, är inlämnade till landsarkivet från skolan Solbacka läroverk.
Citera
2014-01-12, 15:07
  #1833
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Enligt liggaren fick han det samma dag som övriga elever.
Jo, men han skickades naturligtvs hem innan de övriga eleverna fick sina betyg, vilket de rimligen fick på terminens sista dag, då det inte fanns någon anledning att skicka hem någon elev specifikt. Det är, vad jag kan förstå, en hyfsat samstämmig uppgift från de gamla eleverna att han skickades hem. Detta bör de ha kunnat notera på ett mycket tillförlitligt sätt. Huruvida han fick något avgångsbetyg eller ej är något som de torde ha väsentligt sämre kännedom om, och den uppgiften är således svagare, och borde ha kontrollerats bättre, i all synnerhet när det nu var så lätt att kontrollera den.

Citat:
Enligt vad Expressen, som till skillnad från oss läst boken påstår,
Speak for yourself...

Citat:
står det där att han skickades samma dag hem utan slutbetyg. Frigyes erkänner att han hade fel om betyget.
Uppenbarligen avsåg han då att det skulle uppfattas som att Guillou aldrig någonsin fick något slutbetyg från 4/5:an. Men hade han varit en Guillou, hade han aldrig backat på det viset, utan huggit sig fast vid tvetydigheten i formuleringen.
__________________
Senast redigerad av Hamilkar 2014-01-12 kl. 15:11.
Citera
2014-01-12, 15:13
  #1834
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Kan du förklara hur en sådan efterhandskonstruktion kan ha gått till?

Originalbetygen, inklusive JG:s avgångsbetyg, är inlämnade till landsarkivet från skolan Solbacka läroverk.
Den enda efterhandskonstruktion som öht är tänkbar är om slutbetyget efter Jans hemskickande, men före terminens sista dag, förhandlats fram mellan Solbacka och Jans familj. Har något sådant skett, torde det vara mycket svårt att leda det i bevis idag.
Citera
2014-01-12, 15:20
  #1835
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Kan du förklara hur en sådan efterhandskonstruktion kan ha gått till?

Originalbetygen, inklusive JG:s avgångsbetyg, är inlämnade till landsarkivet från skolan Solbacka läroverk.

Ser att Hamilkar svarat redan, men det är så jag menar. Och då är frågan - vad kan skolan ha fått i utbyte mot att prestera ett godkänt betyg? Att slippa JG det sista året naturligtvis. Frågor på det?
Citera
2014-01-12, 15:29
  #1836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Kan du förklara hur en sådan efterhandskonstruktion kan ha gått till?

Originalbetygen, inklusive JG:s avgångsbetyg, är inlämnade till landsarkivet från skolan Solbacka läroverk.

Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Den enda efterhandskonstruktion som öht är tänkbar är om slutbetyget efter Jans hemskickande, men före terminens sista dag, förhandlats fram mellan Solbacka och Jans familj. Har något sådant skett, torde det vara mycket svårt att leda det i bevis idag.

Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Ser att Hamilkar svarat redan, men det är så jag menar. Och då är frågan - vad kan skolan ha fått i utbyte mot att prestera ett godkänt betyg? Att slippa JG det sista året naturligtvis. Frågor på det?

Då förstår jag. Blev lite orolig över om du menade att själva betygshandlingen kunde vara förfalskad.

I vilket fall finns ingen frånvaro registrerad för JG vårterminen 1960, betygsbild i Expressen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in