2019-01-06, 15:57
  #3313
Medlem
hrwdtjs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
I DEN STUND kollektivet drabbas så är det TVÄRSTOPP med oansvarig asylpolitik. Det är ett spel. I DEN STUND ngn utöver "soc.nivån" drabbas så är det slut på leken.

Då är det försent. Det är nog redan försent ändå.
Citera
2019-01-06, 15:59
  #3314
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är väl ingen dum ide att låta staten sköta viktiga samhällsfunktioner till självkostnadspris? Så fort det privata näringslivet tar över finns uppenbar risk för besparingar som påverkar verksamheten, och sannolikheten för prisökningar om man driver något i vinstsyfte.
Man kan ta skolan som exempel. Om kommunerna sköter skolutbildningen anställer man det antal lärare som behövs och skaffar lokaler och undervisningsmaterial, och det får kosta vad det kostar. Om ett privat företag driver utbildningen finns risken att man försöker spara pengar genom att ha så lite personal, lokaler och undervisningsmaterial som möjligt, eftersom detta är utgifter som direkt påverka vinsten. Den privat drivna skolan har sina förpliktelser enbart mot aktieägarna, medan den kommunala skolan har sina förpliktelser gentemot eleverna. Viss skillnad, eller hur?
Jag tror att de flesta föräldrar till skolbarn gärna "stoppar sina pengar i det hålet" som den kommunala skolan utgör.
Vissa saker är rimliga att staten sköter. Frågan är bara vilka? Försvar, polis, vägnät, elnät är kanske några man kan vara överens om, möjligen. Skolan också, kanske. Problemet är att listan kan bli ganska lång, och ju längre lista desto större pengahög. Vilken riktning dessa pengar sedan tar blir allt svårare att överblicka. Jag har själv, liksom de flesta av oss, betalat in en hel del i skatt utan att gnälla med tanken att det är som en sorts försäkring. Kanske att jag eller någon annan behöver något en dag och då finns samhällsfunktionen där.

Tyvärr har mycket av resurserna lite fördolt använts till att öka på antalet förmånstagare utan att detta balanserats med resurser i tillräcklig grad. Därför måste nu allt fler dela på samma kaka.

Vad gäller skolan så kommer den inte att gå att återställa till den jämlika skolan igen. Det är bara att glömma. Det finns varken pengar eller tillräckligt med lärare så att det räcker. Visst det går ju att jämna ut resurserna mer och att bussa elever från olika stadsdelar, men det skulle göra att de fungerande skolorna skulle bli förstörda. Om man jämför skolorna i Stockholm som exempel och man skulle kunna tänka sig lite mer skatt för att göra skolan jämlik och bättre, så skulle man med dessa resurser endast nå de absolut sämsta skolorna inte alla skolor som skulle behöva förbättras för att nå en rimlig standard. Det är här vi har kollapsen. Det finns inte tillräckligt med resurser så det räcker till alla och därmed brister den jämlikhetstanke samman, som är en stor del av det som jag kallar Sverige.
Citera
2019-01-06, 16:07
  #3315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hrwdtj
Då är det försent. Det är nog redan försent ändå.

Buhu buhu jag lägger mig ner och kapitulerar? Är du förtidspensionär, 42 år, boende i ett utanförskapsområde? I så fall så är ju det lite knivigt läge men ska du bli jämlik med "nanlända" med åtta barn? Är du inte större än så?
Citera
2019-01-06, 16:50
  #3316
Medlem
Sverige planeras utifrån en planekonomi med befolkningsstatistik och befolkningsstudier på statlig nivå, kommunalnivå på landstingsnivå (nanmnbyte till region nu mera). Sedan så ska regeringen skapa en samhälligingenjörsplan så allt ska gå ihop. De bestämmer hur många läkare, tandläkare,sjuksköterskor, lärare etc etc som ska utbildas så de kan finnas personal utifrån den beräknade befolkningstillväxen. Man bestämmer skatter så hela kalaset går ihop. Regeringen beslutar om bidrag till kommuner/landsting utifrån behov och ekonomi. Regeringen har ansvar över ca 220 statliga myndigheter som har olika ansvar men som finns till för att hålla igång hela statsapparaten som domstolar, rättsväsende, migrationsverket etc. Regeringen har ansvar att det finns personal på plats i myndigheter utifrån befolkningsberäkningar och behov. Regeringen har även ansvar att utbilda poliser och beräkna så att det finns en god nivå så landet kan upprätthålla lag och ordning.

Kommuner beräknar hur många bostäder som behöver byggas för att möta beräknade befolkningsökningar och dagisplatser, skolklasser, äldreomsorg etc Kommunen håller koll på hur många invånare de har som kommer gå i pension vs hur det ser ut med barnafödandet vs de som betalar skatt så att allt går ihop.

Landstingen beräknar hur många sjukhusplatser som behövs utifrån befolkningen och folkhögskoleplatser och lite annat som ligger på regionnivå.

Befolkningen betalar skatt/moms/avgifter för att få vägar, tåg, sjukvård, dagisplatser, militär och poliser etc som en del i "samhällsskontraktet" och befolkningen "lovar" att följa lag och ordning inom landet och fortsätter betala skatt för att få olika tjänster. Staten står för utförandet och andra delen av samhällskontraktet. Här har svenska staten/kommuner/landsting misslyckats då befolkningen ökat oerhört snabbt på en kort tid pga migration. Då fallerar hela planekonomin. Det blir för många elever,patienter, klienter,kriminella,bostadssökare etc dvs välfärdskonsumenter till alla kommunala/landsting/statliga instanser mot vad det finns personal och utrymme och pengar.

Sverige har inte privata universitet som kan utbilda hur många de vill vilket gör att vissa säger att det är för få läkare, lärare, jurister, tandläkare, poliser etc istället för att erkänna att man misslyckats i befolkningsplaneringen och säga att vi är överbefolkade för det samhället som är konstruerat.

Nu har vi inte planekonomi på alla plan som ryssland hade det så trots befolkningsökning finns det mat och kläder och tv apparater att köpa för privata alternativ anpassar sig efter marknaden.

Så sverige får bestämma sig för att antingen ha en planekonomi där ALLT planeras även migration eller en marknadsekonomi där det får lösa sig av sig själv med utbildning och bostäder och befolkningsökningar. Det går inte att ha lite av det ena eller andra för då hamnar man i det läget sverige befinner sig i nu. En systemkollaps.
Citera
2019-01-06, 18:03
  #3317
Medlem
Ordbokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av axioms
Sverige planeras utifrån en planekonomi med befolkningsstatistik och befolkningsstudier på statlig nivå, kommunalnivå på landstingsnivå (nanmnbyte till region nu mera). Sedan så ska regeringen skapa en samhälligingenjörsplan så allt ska gå ihop. De bestämmer hur många läkare, tandläkare,sjuksköterskor, lärare etc etc som ska utbildas så de kan finnas personal utifrån den beräknade befolkningstillväxen. Man bestämmer skatter så hela kalaset går ihop. Regeringen beslutar om bidrag till kommuner/landsting utifrån behov och ekonomi. Regeringen har ansvar över ca 220 statliga myndigheter som har olika ansvar men som finns till för att hålla igång hela statsapparaten som domstolar, rättsväsende, migrationsverket etc. Regeringen har ansvar att det finns personal på plats i myndigheter utifrån befolkningsberäkningar och behov. Regeringen har även ansvar att utbilda poliser och beräkna så att det finns en god nivå så landet kan upprätthålla lag och ordning.

Kommuner beräknar hur många bostäder som behöver byggas för att möta beräknade befolkningsökningar och dagisplatser, skolklasser, äldreomsorg etc Kommunen håller koll på hur många invånare de har som kommer gå i pension vs hur det ser ut med barnafödandet vs de som betalar skatt så att allt går ihop.

Landstingen beräknar hur många sjukhusplatser som behövs utifrån befolkningen och folkhögskoleplatser och lite annat som ligger på regionnivå.

Befolkningen betalar skatt/moms/avgifter för att få vägar, tåg, sjukvård, dagisplatser, militär och poliser etc som en del i "samhällsskontraktet" och befolkningen "lovar" att följa lag och ordning inom landet och fortsätter betala skatt för att få olika tjänster. Staten står för utförandet och andra delen av samhällskontraktet. Här har svenska staten/kommuner/landsting misslyckats då befolkningen ökat oerhört snabbt på en kort tid pga migration. Då fallerar hela planekonomin. Det blir för många elever,patienter, klienter,kriminella,bostadssökare etc dvs välfärdskonsumenter till alla kommunala/landsting/statliga instanser mot vad det finns personal och utrymme och pengar.

Sverige har inte privata universitet som kan utbilda hur många de vill vilket gör att vissa säger att det är för få läkare, lärare, jurister, tandläkare, poliser etc istället för att erkänna att man misslyckats i befolkningsplaneringen och säga att vi är överbefolkade för det samhället som är konstruerat.

Nu har vi inte planekonomi på alla plan som ryssland hade det så trots befolkningsökning finns det mat och kläder och tv apparater att köpa för privata alternativ anpassar sig efter marknaden.

Så sverige får bestämma sig för att antingen ha en planekonomi där ALLT planeras även migration eller en marknadsekonomi där det får lösa sig av sig själv med utbildning och bostäder och befolkningsökningar. Det går inte att ha lite av det ena eller andra för då hamnar man i det läget sverige befinner sig i nu. En systemkollaps.

Det mest korkade jag läst, hade kul i ditt dystra U-land
Citera
2019-01-06, 18:22
  #3318
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Vissa saker är rimliga att staten sköter. Frågan är bara vilka? Försvar, polis, vägnät, elnät är kanske några man kan vara överens om, möjligen. Skolan också, kanske. Problemet är att listan kan bli ganska lång, och ju längre lista desto större pengahög. Vilken riktning dessa pengar sedan tar blir allt svårare att överblicka. Jag har själv, liksom de flesta av oss, betalat in en hel del i skatt utan att gnälla med tanken att det är som en sorts försäkring. Kanske att jag eller någon annan behöver något en dag och då finns samhällsfunktionen där.

Tyvärr har mycket av resurserna lite fördolt använts till att öka på antalet förmånstagare utan att detta balanserats med resurser i tillräcklig grad. Därför måste nu allt fler dela på samma kaka.
Det är riktigt, och det finns säkert mycket att göra för att få våra gemensamma resurser att användas på bästa möjliga sätt. Dock finns många olika åsikter om vad som är nyttigt eller vettigt, en del vill prioritera kultur och andra lägger hellre pengar på ordningsmakten. Så är det väl att leva i en demokrati, det är att både ge och ta och även låta andras önskemål komma till tals.
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Vad gäller skolan så kommer den inte att gå att återställa till den jämlika skolan igen. Det är bara att glömma. Det finns varken pengar eller tillräckligt med lärare så att det räcker. Visst det går ju att jämna ut resurserna mer och att bussa elever från olika stadsdelar, men det skulle göra att de fungerande skolorna skulle bli förstörda. Om man jämför skolorna i Stockholm som exempel och man skulle kunna tänka sig lite mer skatt för att göra skolan jämlik och bättre, så skulle man med dessa resurser endast nå de absolut sämsta skolorna inte alla skolor som skulle behöva förbättras för att nå en rimlig standard. Det är här vi har kollapsen. Det finns inte tillräckligt med resurser så det räcker till alla och därmed brister den jämlikhetstanke samman, som är en stor del av det som jag kallar Sverige.
Dagens Sverige är väl snarare rikare än vi var för 30-40 år sedan när vi hade en betydligt bättre och med jämlik skola, så nog finns resurserna om bara den politiska viljan finns. De flesta lärare är överens om att det fria skolvalet medför mest negativa konsekvenser, med ökad segregering och lägre kunskapsnivå som följd.
Citera
2019-01-06, 19:03
  #3319
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carbuncle
Sverige består idag av en STOR överbelånad medelklass. Nu när räntorna är på väg upp, bostadspriserna på väg ner och konjunkturen viker kommer det bli bankrusning till välfärdssamhället för att få del av kakan man betalat in. Den överbelånade medelklassen kommer då tyvärr bli varse att kommunerna och landstingen är lika överbelånade som bolånetorsken. Pengarna medelklassen betalat in finns inte kvar. Pengarna har försnillats på mångkulturen.

Det har hittils bara varit individerna som än så länge tvingats inse att samhället har kollapsat. Om du blir utsatt för brott, blir sjuk, du inte kan hitta en kaosfri skola till dina barn eller din skog brinner så är det klart och tydligt att välfärdssamhället är en spillra. Nu tvingas emellertid snart kollektivet att inse detsamma.

Frågor på det?

Riktigt bra inlägg och kommer med största sannolikhet ske, kanske staten har muskler och styra undan ett större haveri (1) gång tack vare den låga statsskulden men definitivt inte 2 !.
På ett sätt är det väl kanske inte mer än rätt att folket får betala för sina misstag i röstbåset och inte minst sin totala och öronbedövande tystnad/förnekelse?.

Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
I DEN STUND kollektivet drabbas så är det TVÄRSTOPP med oansvarig asylpolitik. Det är ett spel. I DEN STUND ngn utöver "soc.nivån" drabbas så är det slut på leken.

Intressant !, på vilket sätt skall du kunna "agera" som överbelånad bostadstorsk som dessutom inte sagt flaska trots att nu totalt uppemot hundratusen svenska kvinnor våldtagits av importerat skräpfolk och bevisen för alla lögner staplats på hög dagarna i ända de senaste 4 åren.
Citera
2019-01-06, 21:24
  #3320
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer

Dagens Sverige är väl snarare rikare än vi var för 30-40 år sedan när vi hade en betydligt bättre och med jämlik skola, så nog finns resurserna om bara den politiska viljan finns. De flesta lärare är överens om att det fria skolvalet medför mest negativa konsekvenser, med ökad segregering och lägre kunskapsnivå som följd.

Möjligt att Sverige är rikare än för 30-40 år sedan. Du skriver ”väl” och det är klokt för det finns många olika punkter att argumentera utifrån. Du skriver också ”bara den politiska viljan finns”. Jag skulle vilja säga att det inte är så bara. Om vi befann oss för 30-40 år sedan, så kunde man med tillförsel av pengar till skolan gjort den studieresultatmässigt bättre. Man hade kunnat ta sikte på resultaten av pisa-undersökningarna och lagt fram investeringsplaner som tagit sikte på att ta ledningen i världens kunskapstävling.

Det som i stället skett är att man fyllt på skolorna med elever med bakgrund från tredje världen som gjort skolan ofattbart mycket mer resurskrävande.

Samtidigt har en mycket krävande föräldrageneration som ställer högst rimliga krav på skolorna vuxit. Dessa föräldrar, säg att de hör till medelklassen, vill när det kommer till kritan, sätta sina barn i vettiga skolor. Att friskolereformen funnits, har skapat en invandringsdriven segregation i skolorna, som aldrig hade fått ske, tillåtits, om medelklassen tvingats på mångkulturen i full skala från början. Friskolereformen är en betydande beståndsdel i att förfallet kunnat gå så långt som det har. Tror du att det går att beskatta medelklassen öppet, för att anställa väktare till förortsskolorna tillsammans med andra kaosförebyggande åtgärder samtidigt som du i en något så när vettig skola hela tiden får möta medelklassföräldrar med att ”vi har inga pengar” när eleverna får fem blyertspennor per termin?
Citera
2019-01-06, 21:52
  #3321
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Möjligt att Sverige är rikare än för 30-40 år sedan. Du skriver ”väl” och det är klokt för det finns många olika punkter att argumentera utifrån. Du skriver också ”bara den politiska viljan finns”. Jag skulle vilja säga att det inte är så bara. Om vi befann oss för 30-40 år sedan, så kunde man med tillförsel av pengar till skolan gjort den studieresultatmässigt bättre. Man hade kunnat ta sikte på resultaten av pisa-undersökningarna och lagt fram investeringsplaner som tagit sikte på att ta ledningen i världens kunskapstävling.

Det som i stället skett är att man fyllt på skolorna med elever med bakgrund från tredje världen som gjort skolan ofattbart mycket mer resurskrävande.

Det enda alla på Fb är överens om är att den generösa flyktingpolitiken gjort obotliga skada på vårt land. Alltför beskäftiga och självbelåtna politiker har skapat olösliga problem, inte minst i skolan där resurserna alltmer går till att försöka inlemma "de nya svenskarna" i samhället istället för att förmedla kunskap och undervisa.
Citat:
Ursprungligen postat av Arnstad
Samtidigt har en mycket krävande föräldrageneration som ställer högst rimliga krav på skolorna vuxit. Dessa föräldrar, säg att de hör till medelklassen, vill när det kommer till kritan, sätta sina barn i vettiga skolor. Att friskolereformen funnits, har skapat en invandringsdriven segregation i skolorna, som aldrig hade fått ske, tillåtits, om medelklassen tvingats på mångkulturen i full skala från början. Friskolereformen är en betydande beståndsdel i att förfallet kunnat gå så långt som det har. Tror du att det går att beskatta medelklassen öppet, för att anställa väktare till förortsskolorna tillsammans med andra kaosförebyggande åtgärder samtidigt som du i en något så när vettig skola hela tiden får möta medelklassföräldrar med att ”vi har inga pengar” när eleverna får fem blyertspennor per termin?
Svårt att veta vilken väg utvecklingen kommer ta. Antingen följer vi USA i fotspåren och får en svensk variant på "homeland security" och "gated communities". Inrikes säkerhet är big business och sköts till stor del genom att man köper in tjänster från privata företag. Skattebetalarna står för kostnaderna = säkra pengar.
Eller så går vi vidare med vårt öppna svenska samhälle och försöker blanda mångkultur och etniska svenskar efter bästa förmåga
Citera
2019-01-06, 22:13
  #3322
Medlem
Arnstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det enda alla på Fb är överens om är att den generösa flyktingpolitiken gjort obotliga skada på vårt land. Alltför beskäftiga och självbelåtna politiker har skapat olösliga problem, inte minst i skolan där resurserna alltmer går till att försöka inlemma "de nya svenskarna" i samhället istället för att förmedla kunskap och undervisa.

Svårt att veta vilken väg utvecklingen kommer ta. Antingen följer vi USA i fotspåren och får en svensk variant på "homeland security" och "gated communities". Inrikes säkerhet är big business och sköts till stor del genom att man köper in tjänster från privata företag. Skattebetalarna står för kostnaderna = säkra pengar.
Eller så går vi vidare med vårt öppna svenska samhälle och försöker blanda mångkultur och etniska svenskar efter bästa förmåga

Jag tycker vi lägger ner för stunden och sen kan du återkomma när du ändrat den politiska viljan, och fått skolan på fötter. Den sista meningen i ditt inlägg är ganska intressant. Du använder där ”vi”, och jag hoppas att du förstår att det vi-et är en sinande skara av nettoskattebetalare. Innehållet i meningen sätter fokus på vad som fått fart på förfallet och lycka till på färden. Jag tittar på från sidan häpen med en tår i ögat och med en väska packad med det nödvändigaste.
Citera
2019-01-07, 02:31
  #3323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mes
Riktigt bra inlägg och kommer med största sannolikhet ske, kanske staten har muskler och styra undan ett större haveri (1) gång tack vare den låga statsskulden men definitivt inte 2 !.
På ett sätt är det väl kanske inte mer än rätt att folket får betala för sina misstag i röstbåset och inte minst sin totala och öronbedövande tystnad/förnekelse?.



Intressant !, på vilket sätt skall du kunna "agera" som överbelånad bostadstorsk som dessutom inte sagt flaska trots att nu totalt uppemot hundratusen svenska kvinnor våldtagits av importerat skräpfolk och bevisen för alla lögner staplats på hög dagarna i ända de senaste 4 åren.

Ett val där SD och AFS står som vinnare vore väl en signal som heter duga? Vi kan ju iofs gå ut på gatorna med högafflar men det blir ju en senare fråga.
Citera
2019-01-07, 02:52
  #3324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det enda alla på Fb är överens om är att den generösa flyktingpolitiken gjort obotliga skada på vårt land. Alltför beskäftiga och självbelåtna politiker har skapat olösliga problem, inte minst i skolan där resurserna alltmer går till att försöka inlemma "de nya svenskarna" i samhället istället för att förmedla kunskap och undervisa.

Svårt att veta vilken väg utvecklingen kommer ta. Antingen följer vi USA i fotspåren och får en svensk variant på "homeland security" och "gated communities". Inrikes säkerhet är big business och sköts till stor del genom att man köper in tjänster från privata företag. Skattebetalarna står för kostnaderna = säkra pengar.
Eller så går vi vidare med vårt öppna svenska samhälle och försöker blanda mångkultur och etniska svenskar efter bästa förmåga

Fast "gated communities" är knappast ett val utan en nödvändighet!? och kostnaden för byggnation, kameror och ev vaktpersonal står man väl för SJÄLV?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in