2016-05-23, 12:58
  #2869
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av retepm.
Två drägg mindre vad är det folk gnäller om?

I princip följande tre frågor:

1. Får man skjuta folk till döds enbart därför att de skriker, hotar och krossar rutor ? Bara så där ? (Hint: det får man INTE!)

2. Om man nu inte får det, kan skjutningen försvaras i alla fall, därför att man tror (på riktigt) att de egentligen tänker döda en ? (Det är mer tänkbart, men vad man i så fall trodde måste utredas noga)

3. Kan man ändå ursäktas, även om 1 och 2 inte verkar vara uppfyllt, därför att man är mycket rädd, mycket upprörd eller mycket förvirrad ?

Det som folk inte riktigt tänker på här är:

a) berättelsen om vad som förevarit bygger helt på den misstänktes berättelse och
b) brottsplatsundersökningen kan då antingen vederlägga eller bekräfta den berättelsen.

Nu får vi helt enkelt se vad rätten kommer fram till och varför. Men det är fullt möjligt att det går bra.
Citera
2016-05-23, 13:04
  #2870
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shakta
Sverige borde se över nödvärnrätten och vapenlagarna. Om någon bryter sig in i ditt boende så borde man ha all rätt att skjuta. Ett boende är din borg och trygghet. Det är otroligt svårt att avgöra vad för uppsåt en gärningsman har. Sveriges borde släppa lite på vapenlagarna så alla som INTE är straffade för grövre brott borde få ha ett vapen hemma. Dagens samhälle börjar kräva det. 68 åringen borde bli friad eftersom :

Det var mitt i natten och två individer slår in ett fönster.
Där skulle dom lätt ha kunnat sträcka in handen och öppna dörren.
Hade han inte haft ett vapen hemma kanske vi skulle ha fått läst om en 68 åring som slagits till döds
då deras motiv redan var uppenbart (kniv och järnrör)

Dessa två hade med stor sannolikhet gripits och förmodligen fått tvångsvård alternativt fängelse.

En persons liv ska inte drabbas och slås i spillror för att två individer inte är friska i huvudet.

Jag tror dock att han kommer frikännas.

Jag vet inte om du är insatt i dagens vapenlagar, men varje ostraffad, myndig person kan enkelt skaffa sig ett jaktvapen. Det som krävs är en förhållandevis enkel jägarkurs, ett vapenskåp och sedan är tillståndet en formsak (även om det tar tid idag).

Det du egentligen talar om är rätten att utan frågor skjuta folk på tomten och dit är det mycket långt.

I det här fallet kommer saken att redas ut så långt det är möjligt och nödvärnsinvändningen kommer att prövas, men den kommer att prövas mot den objektiva (och i någon mån) den subjektiva situationen, dvs var det berättigat att skjuta just dessa inkräktare redan på farstubron.
Citera
2016-05-23, 13:36
  #2871
Medlem
SigmenFloyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
I fup finns sms från Helen till K-G. Det intressanta är att dom ca 20 sms Helen skickar till K-G från 2015-08-27 till 2015-09-22 är OLÄSTA! Varför?

Hej.! Hoppas allt är bra.! Tänker På Dig.! Kram Helen <3
Inkorg Läst 2014-06-08 12:03
Karl Gustaf.! Godnatt.o sov så gott. Kramis Helen. <3
Inkorg Läst 2014-06-09 19:15
Nattinatti önskar Helen<3
Inkorg Läst 2014-06-10 20:41
Karl Gustaf. Tack för igår.! Det var fint. Godnatt. önskar Helen
Inkorg Läst 2014-06-12 20:00
Hej! Kan du ringa mig. Kramis Helen
Inkorg Läst 2014-06-13 06:41
Tack så väldigt mycket för sakerna jag fick igår men det var alldeles för mycket. Hoppas allt är bra. Kram. Helen
Inkorg Läst 2014-06-17 07:41
Karl. Gustaf.! Det
Inkorg Läst 2014-06-17 08:54
Karl. Gustaf, Det är med människorna som med stjärnorna, det finns självlysande som ger
kraft och ljus åt andra. Du är en av dem. /Helen
Inkorg Läst 2014-06-17 09:04
Hej.! Hur är det.?
Inkorg Läst 2014-06-18 08:55
Förlåt.! Jag tror jag gjorde dig ledsen och besviken innan. Typiskt mig. FÖRLÅT
Inkorg Läst 2014-06-18 11:26
Hej.! Jag hamnade i ett utsatt läge igår när vi möttes med bilarna för Kenneth och familjen
var med och nu tvingas jag ta ett svårt beslut / Helen
Inkorg Läst 2014-06-19 13:24
Snälla. Karl. Gustav. Kan du ringa.mig.?
Inkorg Läst 2014-06-19 13:42
Hej! Har sett att du ringt. Du vet att jag inte svarar pga Kenneths önskan om noll kontakt oss emellan. /Helen
Inkorg Läst 2014-06-23 09:11
Du vet också att.även om jag inte svarar så finns du i mina tankar. / Helen
Inkorg Läst 2014-06-23 11:39
Vad gör du.?
Inkorg Läst 2014-06-23 12:01
Allt väl hoppas jag.???
Inkorg Läst 2014-06-23 12:41
Hej. Karl. Gustaf.! Så sorgligt det blivit. Jag mår inte bra.men hoppas det känns bättre snart. / Helen
Inkorg Läst 2014-06-27 07:40
Jag har förstått nu meningen med det som hänt oss. Det är för att vi ska förstå att vi är älskade av andra runtom oss. Det blir en tröst och hjälp för oss i svåra stunder
Inkorg Läst 2014-07-04 13:28
Ser att Du ringt. Men Du vet vi måste släppa nu. /Helen
Inkorg Läst 2014-07-07 12:07
Karl. Gustaf. Bli inte arg nu. Vill bara.säga FÖRLÅT. / Helen
Inkorg Läst 2014-07-07 15:05
<3. / Helen
Inkorg Läst 2014-07-09 12:20
Jag saknar Dig <3. / Helen
Inkorg Läst 2014-07-09 12:30
Hej.! Gick en sväng förbi ditt ikväll och såg hur fint Du hade fått det. Nyklippt och ansat. Vi
såg två rådjur som kom från fältet och sedan gick ner i skogen. Vilken fin kväll, alldeles vindstilla. Kram / Helen
Inkorg Läst 2014-07-17 21:16
Hej, hoppas Du har det bra! Har inte kunnat svara när Du ringt. Saknar Dig väldigt.mycket / Helen
Inkorg Läst 2014-07-19 09:39
Nattinatti
Inkorg Läst 2014-07-19 20:12
Det var roligt att se Dig idag. Vilken överraskning! / Helen
Inkorg Läst 2014-07-24 09:28
Hej. Jag är lite skör och trött just nu och orkar inte prata men jag tänker på Dig jättemycket. Kram. / Helen
Inkorg Läst 2014-07-27 14:16
Hej, har sett att Du ringt. Hoppas Du har det bra. Kram /Helen
Inkorg Läst 2014-07-29 14:38
Nattinatti <3
Inkorg Läst 2014-07-29 20:06
Nattinatti, ska sova här uppe i trädkojan med tvillingarna inatt också. Mysigt. :-D
Inkorg Läst 2014-07-30 20:27
Skickar ett litet kinesiskt ordspråk som jag tycker om. "Kärlekens dörr är svår att öppna och svår att stänga "/Helen
Inkorg Läst 2014-08-01 17:32
Du måste vara försiktig nu för Simon har pratat om att det kan hända en olycka , vet ej vad??? / Helen
Inkorg Läst 2014-08-01 21:38
Jag år orolig för Dig nu, kanske kan Du åka iväg någonstans???
Inkorg Läst 2014-08-01 21:43
Är allt ok hos Dig???
Inkorg Läst 2014-08-01 21:51
Nattinatti, hoppas Du fick en trevlig promenad med Cissi
Inkorg Läst 2014-08-02 19:22
Karl. Gustaf.! Om jag nu inte vågar hoppa så vill jag att Du ska veta att jag tycker väldigt mycket om Dig och att Du är en av de snällaste och finaste människor jag mött kram /Helen <3
Inkorg Läst 2014-08-05 20:51
Hej, Karl Gustaf ! Det var verkligen roligt att träffa Dig idag, tro inget annat. Du såg så
glad ut och dina ögon glittrade <3
Inkorg Läst 2014-08-16 12:23
Hoppet ser det osynliga, känner det ofattbara och uppnår det omöjliga. /Helen
Inkorg Läst 2014-08-16 19:47
Nattinatti, det var så skönt att höra Din röst idag. Ska försöka sova nu för jag ska upp tidigt
imorgon bitti. /Kram. Helen
Inkorg Läst 2014-08-25 19:54
Godmorgon, hoppas Du sovit gott. Du vet att jag tycker så mycket Om Dig. /Kramis / Helen
Inkorg Läst 2014-08-26 06:28
Hur har du det.?
Inkorg Läst 2014-08-26 10:51
Våra små båtar hissar segel på ett okänt hav. Vi är en del av något förunderligt. Havet ligger märkligt spegelblankt, himlen är översållad med stjärnor. Och vi lever mitt i allt detta / Pam
Inkorg Läst 2014-08-28 20:20
Ser att Du ringt. Har jobbat med mina skoluppgifter idag och är helt snurrig i huvudet. Du har säkert också haft fullt upp kan jag tänka mig. Ska snart åka och handla. Kram. Helen
Inkorg Läst 2014-08-30 12:18
Nattinatti! Önskar Helen
Inkorg Läst 2014-08-30 19:41
En dag utan en vän är som en kruka utan en enda droppe honung kvar. / Nalle. Puh
Inkorg Läst 2014-08-31 12:23
Godnatt o sov så gott. Karl Gustaf. Kramis / Helen
Inkorg Läst 2014-08-31 18:47
Hej! Har Du det bra?
Inkorg Läst 2014-09-01 10:49
Hej
Inkorg Läst 2014-09-09 12:06
Tack för cykelturen, det var roligt att Du ville följa med
Inkorg Läst 2014-09-09 13:44
Nattinatti min älskade vän. Du betyder så mycket för mig. /Helen
Inkorg Läst
2014-09-09 18:56
Hej :-D
Inkorg Läst 2014-09-11 11:26
Godnatt <3
Inkorg Läst 2014-09-11 19:46
Tack för en alldeles underbar morgon i ditt sällskap. Tiden gick så fort / Kram. Helen
Inkorg Läst 2014-09-12 09:38
Godnatt o sov så gott.
Inkorg Läst 2014-09-12 19:59
Godnatt o sov så gott
Inkorg Läst 2014-09-13 19:46
Godnatt o sov så gott. /Kramis. Helen
Inkorg Läst 2014-09-14 19:46
Godmorgon! Har blivit lite förkyld och vill helst inte smitta ner Dig men om Du fortfarande
vill och kan cyklar jag gärna med Dig idag. Ca 13.30 är jag där
Inkorg Läst 2014-09-18 06:06
Är Du ledsen?
Inkorg Läst 2014-09-26 12:24
Du behöver inte vara rädd för att vi ska tappa bort varandra. Det kommer inte att ske om vi inte vill. Det goda vinner alltid. / Kram. Helen <3
Inkorg Läst 2014-09-26 13:41
Godnatt, min älskade vän. Tänker på Dig.så mycket. /Helen
Inkorg Läst 2014-10-03 20:27
Tack för att jag fick träffa Dig idag, det betydde mycket för mig.
Du är så snäll och fin. Jag vill aldrig förlora Dig. Du är ständigt i mina tankar /Kramis Helen
Inkorg Läst 2014-11-03 14:38
Nattinatti,, min älskade vän. Hoppas vi snart kan ta vår månskenspromenad /Kram Helen.
Inkorg Läst 2014-11-03 20:26
Hej
Inkorg Läst 2014-11-04 12:47
Tar Du månskenspromenad ikväll?
Inkorg Läst 2014-11-04 14:08
Skulle gärna vilja se Din trädgård i månljus
Inkorg Läst 2014-11-04 14:11
Har precis varit hos våra träd, för jag saknar Dig så jättemycket /Helen
Inkorg Läst 2014-11-04 15:07

OLÄSTA...?
<3
Inkorg Oläst 2015-08-27 12:16

Det finns tid för Dig också i mitt liv <3
Inkorg Oläst 2015-08-28 10:53

Det Du ger mig av din tid är värdefullt för mig. <3
Inkorg Oläst 2015-08-28 10:55

Ska vi va på Söndag?
Inkorg Oläst 2015-08-28 10:56

Jag måste ta tåget till stan 14, 20 och möta Mimmi. Lill o Gull är hemma. /Kram Helen
Inkorg Oläst 2015-08-28 12:07

Godnatt o sov så gott <3
Titta på fullmånen!
Inkorg Oläst 2015-08-28 20:17

Godmorgon
Vilket fint väder!
Hoppas du får en jättetrevlig dag :-)
/Kramis Helen <3
Inkorg Oläst 2015-08-29 06:45

<3
Inkorg Oläst 2015-09-01 08:24

Hej!
Tack för idag, läste om björnbärens alla nyttigheter när jag kom hem fast det hade du ju
redan berättat för mig om. Lill o Gull åt björnbär när de kom hem från skolan med mjölk och grädde och tyckte det var Mums. Mimmi kommer ikväll och då får hon också smaka. Saknar dig <3
Inkorg Oläst 2015-09-02 14:36

Det har varit en tung dag idag, en ledsen dag så som det kan vara ibland. Jag vill önska dig godnatt o sov så gott /Kramis Helen <3
Inkorg Oläst 2015-09-04 20:35

Godatt o sov så gott o dröm sköna drömmar /Kramis Helen <3
Inkorg Oläst 2015-09-05 20:53

Jag längtar efter dig också <3
Inkorg Oläst 2015-09-06 17:03

Nattiskram från Helen <3
Inkorg Oläst 2015-09-06 20:26

Hej Karl Gustaf!
Jag är så trött och har så dåligt samvete för barnens skull och finner ingen annan utväg än att försöka gå tillbaka till Kenneth.
Klandra mig inte för jag är både feg och svag. Jag klarar inte mer nu.
Inkorg Oläst 2015-09-11 12:54

Har du skickat röstmedelande till mig?
Inkorg Oläst 2015-09-11 19:10

Din röst är som balsam för min själ. Den är mjuk, lugn och trygg.
Jag ska lyssna på den nu igen innan jag försöker sova.
Inkorg Oläst 2015-09-11 20:47

Karl Gustaf
Det vi har kan ingen någonsin ta ifrån oss. Även om vi inte ses är vi ändå alltid i förbindelse med varandra på något sätt, jag känner det och jag kan inte förklara det.
Det vi varit med om kan jag leva på resten av mitt liv. Du är en av de finaste människor jag mött i hela mitt liv /Helen <3
Inkorg Oläst 2015-09-14 19:54

Hej Karl Gustaf!
Kenneth har stoppat skilsmässan och vi klamrar oss fast vid vårt skepp som driver omkring utan något egentligt mål. Vi vet inte var vi är eller vart vi är på väg.
Tvillingarna är så glada för sin närvarande pappa. Mimmi tror inte att det kommer att funka och Nelli säger inget särskilt om saken. Jag är så vilsen men känner ändå någon slags trygghet även om jag tvivlar på allt ibland.
Jag ska kämpa för att klara skolan. Jag saknar Dig oerhört
Inkorg Oläst 2015-09-21 17:32

Tack för de fina goda äpplena. En nyttig födelsedagspresent som jag verkligen gillar :-)
Nattinatti önskar Helen <3
Inkorg Oläst 2015-09-22 19:36

Satan vilken känslomässig cock tease hon är denna mamman... Vilket mörker.
Citera
2016-05-23, 13:48
  #2872
Medlem
shaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag vet inte om du är insatt i dagens vapenlagar, men varje ostraffad, myndig person kan enkelt skaffa sig ett jaktvapen. Det som krävs är en förhållandevis enkel jägarkurs, ett vapenskåp och sedan är tillståndet en formsak (även om det tar tid idag).

Det du egentligen talar om är rätten att utan frågor skjuta folk på tomten och dit är det mycket långt.

I det här fallet kommer saken att redas ut så långt det är möjligt och nödvärnsinvändningen kommer att prövas, men den kommer att prövas mot den objektiva (och i någon mån) den subjektiva situationen, dvs var det berättigat att skjuta just dessa inkräktare redan på farstubron.

Nja, inte rätten att skjuta någon på din tomt, det är lite magstarkt. Personligen tycker jag att gränser bör går när man försöker bryta sig in i bostaden, genom fönster/dörrar till någon annans boende. Sen är jaktvapen väldigt otympliga att ha, det krävs stora kassaskåp gentemot ett enkelt handelsvapen. Sen blir det svårt att motivera att få ha ett jaktvapen hemma i exempelvis en lägenhet och man inte ska jaga, för så slapphänta är väl inte myndigheterna, även om man tagit jägarutbildning/examen?. Klart man kan börja med sportskytte med pistol men jag har för mig att det kräver en del innan man får införskaffa sig och förvara en grövre kaliber än 0.22 (9mm) hemma.

Men det är lite det som är problemet med dagens rättsväsende med risken att juryn fegar ur och dömer han till dråp istället, är något jag misstänker dom kommer göra om han inte frikänns. Då deras plädering säkerligen kommer baseras på att han var rädd och i chock, men hade ingen anledning till att skjuta direkt vid farstun.
Citera
2016-05-23, 13:57
  #2873
Medlem
Overkokt.Blomkals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det skedde två inbrott i fastigheten. Dels den 16 november och dels natten mellan den 16/17 november om jag fattat det rätt.
Det andra inbrottet var de krossade rutorna i det friliggande huset? (För den nytillkomne gäller det två inbrott hos K-G när han satt häktad).
Citat:
Ursprungligen postat av retepm.
Två drägg mindre vad är det folk gnäller om?
Polis får "skjuta av" drägg i ungefär lika stor uträckning som "oneliners" tillåts på FB. När det gäller gemene man är det i betydligt mindre tillåtet.
Citat:
Ursprungligen postat av shakta
Sverige borde se över nödvärnrätten och vapenlagarna. Om någon bryter sig in i ditt boende så borde man ha all rätt att skjuta. Ett boende är din borg och trygghet. Det är otroligt svårt att avgöra vad för uppsåt en gärningsman har. Sveriges borde släppa lite på vapenlagarna så alla som INTE är straffade för grövre brott borde få ha ett vapen hemma. Dagens samhälle börjar kräva det...
Inbrottstjuvar har i regel inget intresse av att skada den boende fysiskt. Vidare verkar bröderna inte haft något stöldmotiv.

Innan du ev. kommenterar jag även påminna om att misshandel, mordförsök och mord, sällan sker via inbrott/intrång i bostaden. F ö tillåts boende använda relativt grovt våld mot mer regelrätta pågående inbrott.
Citera
2016-05-23, 14:12
  #2874
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shakta
Nja, inte rätten att skjuta någon på din tomt, det är lite magstarkt. Personligen tycker jag att gränser bör går när man försöker bryta sig in i bostaden, genom fönster/dörrar till någon annans boende.
Nej, vi ska inte ha samma regler som USA. Det kan faktiskt finnas goda intentioner till varför man försöker ta sig i en bostad. Det kan vara ett missförstånd att någon tar miste på ett hus. Låssmed,civil polis etc. Det kan brinna i en annan del av fastigheten och någon försöker hjälpa. Det kan vara en full människa som tagit miste på sitt hus och någon annans. Det finns många anledningar varför någon skulle ta sig in i en bostad utan dödligt uppsåt.

Oavsett så ska man inte bli dödad för det.

Nu vet inte jag exakt hur KG kände sig i ögonblicket men han verkade tillräckligt samlad för att ha skjutit ett varningsskott innan. Hade han gjort så hade de troligen stuckit. Detta för att han faktiskt siktade på båda två.

Sedan kan man ju diskutera om "telningarna" hade lämnat honom i fred efter att han hade skjutit varningsskott. Hade KG kunnat inte kunnat bevisa att det var just de (de var ju maskerade) så hade de troligen fortsatt trakassera honom efter lite polisförhör. Det var nog så som KG tänkte när jag sköt dem båda. Han ville ha ett slut på det hela.
Citera
2016-05-23, 14:48
  #2875
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shakta
Nja, inte rätten att skjuta någon på din tomt, det är lite magstarkt. Personligen tycker jag att gränser bör går när man försöker bryta sig in i bostaden, genom fönster/dörrar till någon annans boende. Sen är jaktvapen väldigt otympliga att ha, det krävs stora kassaskåp gentemot ett enkelt handelsvapen. Sen blir det svårt att motivera att få ha ett jaktvapen hemma i exempelvis en lägenhet och man inte ska jaga, för så slapphänta är väl inte myndigheterna, även om man tagit jägarutbildning/examen?. Klart man kan börja med sportskytte med pistol men jag har för mig att det kräver en del innan man får införskaffa sig och förvara en grövre kaliber än 0.22 (9mm) hemma.

Men det är lite det som är problemet med dagens rättsväsende med risken att juryn fegar ur och dömer han till dråp istället, är något jag misstänker dom kommer göra om han inte frikänns. Då deras plädering säkerligen kommer baseras på att han var rädd och i chock, men hade ingen anledning till att skjuta direkt vid farstun.

Handelsvapen? Jury?

Det är mycket tänkbart att nämnden kommer fram till att skjutningen var obefogad och uppenbart orimlig, troligen då med argumentet att den objektiva faran inte var tillräckligt stor. Rättens uppfattning är inte en plädering (det sysslar åklagaren och försvararen med) utan deras beslut är domen, förklarad i domskälen. Här får vi se hur det går och vad som verkligen har hänt.

Men om det kan glädja dig, så kan du, givet att du ostraffad och rimligt skötsam, skaffa dig ett hagelgevär även i en lägenhet. Vapenskåp krävs dock, men det krävs även för enhandsvapen som pistol eller revolver (gevär är handeldvapen, de också).

Men OM du skjuter den som försöker bryta sig in i lägenheten får du (förstås) förklara dig. Vad som sedan händer avgörs helt av fakta och de verkliga omständigheterna.
Citera
2016-05-23, 15:18
  #2876
Medlem
Reimers avatar
Oisin Cantwell blir förvånad om 68-åringen fälls för mord.

Citat:
Visst, det går att, som åklagarna gör, hävda att det vore en bra idé att skjuta ett varningsskott. Men då hade han bara haft en patron kvar i hagelgeväret mot två angripare som redan slagit sönder fönstret i hans hus och som var beväpnade med järnrör och kniv.

Är det verkligen rimligt att kräva att en människa ska fungera rationellt under en sådan extremt pressande situation och på några sekunder göra relevanta juridiska överväganden?

Vi ska minnas att lagen tar stor hänsyn till rätten till självförsvar. Våldet som används får till och med vara oförsvarligt, så länge det inte är "uppenbart oförsvarligt".

Och även om våldet har varit uppenbart oförsvarligt kan den åtalade gå fri. Det kallas nödvärnsexcess och betyder att den som försvarat sig "svårligen kunnat besinna sig".

Det är egentligen dumdristigt att spekulera i hur domstolen kommer att bedöma detta mål. De juridiska frågorna är svåra.

Men när rätten bryter för lunch och jag står nere vid vattnet och tittar genom diset på Helsingör på andra sidan sundet kommer jag på mig själv med att tänka att jag skulle bli förvånad om mannen fälls för mord.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle22870662.ab
Citera
2016-05-23, 15:44
  #2877
Medlem
Overkokt.Blomkals avatar
Hotbilden mot K-G, som kommer att målas upp, verkar bestå av tre delar (rätta gärna sakfel nedan):
  • Incidenten där K-G kräver fadern på ersättning för förstörda fönsterrutor, vilket han säger att bröderna orsakat (det är en rimlig slutsats, men har inte hittat konkreta bevis, t ex att han sett dem göra det. Någon som hittat mer här?). Kort uttryckt slutar det med att K-G knuffas/ramlar omkull på stentrappan, varpå K-Gs hund biter Simon.

    Enligt Simon ramlade/snubblade K-G av sig själv. Min personliga tolkning är att Simon ljög och brukade gå till handgripligheter och hota folk till livet i sådana situationer (de flesta har sedan tidigare förstått vad han och brodern var för personligheter). Enligt K-G knuffar Simon omkull honom. K-G polisanmäler händelsen som mordförsök (och inte misshandel; många verkar ha missat att K-G är en, låt kalla det "speciell" personlighet. Det är relevant om man vill förstå situationen och historiken i allmänhet). Händelsen är även grund i besöksförbudet, om jag inte missminner mig.

  • Hoten som modern förmedlat ganska diffust, t ex att bröderna ville skada honom vilket kombineras med att han inte skulle ta det på så stort allvar.

    Min uppfattning är fortfarande att modern är en huvudkaraktär i dramat (även om hon inte är det processrättsligt). Även att en normal person skulle ta hoten på allvar och att K-G förstorar upp alla hot mer än en normal person.

  • Skjutningen/brottstillfället, vilket är det som tagits upp mest här och i media.

    Något som jag tror kan ligga K-G i fatet är att han hela tiden hoppar i ord och beskrivning i förhören. Några exempel är att han först beskrivit att de sagt att de skulle döda honom och vid ett senare ”ta” honom. Att rutan först krossats med en sten och sedan stenar. (Min tolkning är att de skrek diverse hot och krossade rutan men något, för K-G okänt, föremål). K-G personliga uppfattning verkar ha varit att han ringde sin syster och att hon skulle ringa till polisen och berätta om situationen, såsom han uppfattat den. Dock ha berättade han bl a aldrig att tog fram ett vapen och hade skjutit dem till systern, och det var naturligtvis inte något hon följaktligen tog upp när hon ringde.
__________________
Senast redigerad av Overkokt.Blomkal 2016-05-23 kl. 15:47.
Citera
2016-05-23, 15:45
  #2878
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
I princip följande tre frågor:

1. Får man skjuta folk till döds enbart därför att de skriker, hotar och krossar rutor ? Bara så där ? (Hint: det får man INTE!)

2. Om man nu inte får det, kan skjutningen försvaras i alla fall, därför att man tror (på riktigt) att de egentligen tänker döda en ? (Det är mer tänkbart, men vad man i så fall trodde måste utredas noga)

3. Kan man ändå ursäktas, även om 1 och 2 inte verkar vara uppfyllt, därför att man är mycket rädd, mycket upprörd eller mycket förvirrad ?

Det som folk inte riktigt tänker på här är:

a) berättelsen om vad som förevarit bygger helt på den misstänktes berättelse och
b) brottsplatsundersökningen kan då antingen vederlägga eller bekräfta den berättelsen.

Nu får vi helt enkelt se vad rätten kommer fram till och varför. Men det är fullt möjligt att det går bra.

Vad finns det i så fall tvivel om i mannens berättelse? Visst kan det teoretiskt vara så att en brottsplatsundersökning visar felaktigheter i den, men inte mycket talar väl för det i nuläget.

Mannen sköt angriparna vid dörren och de förflyttade sig en bit varefter de sedan avled. Att en av dem var skjuten inte rakt framifrån tycks troligare vara en följd av att han vridit sig i skottögonblicket eller strax därinnan än att han skjutits under flykt.

Menar du att du har en helt annan bild av vad som hänt? Eller att det finns en mer sannolik version av händelseförloppet?
Citera
2016-05-23, 15:59
  #2879
Medlem
Overkokt.Blomkals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad finns det i så fall tvivel om i mannens berättelse? Visst kan det teoretiskt vara så att en brottsplatsundersökning visar felaktigheter i den, men inte mycket talar väl för det i nuläget.
Det finns mycket tvivel och tveksamheter i K-Gs berättelse, han säger rent motsägelsefulla saker och tar upp ovidkommande decennier gamla händelser i förhör, vilka en del, inte han, antagligen skulle kalla oförrätter (även om det antagligen inte är så intressant rent juridiskt). Personligen anser jag att det bara uttryck för den udda karaktären han är och går att läsa vad det faktiskt är han försöker säga/beskriva.
Citera
2016-05-23, 16:19
  #2880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overkokt.Blomkal
Det finns mycket tvivel och tveksamheter i K-Gs berättelse, han säger rent motsägelsefulla saker och tar upp ovidkommande decennier gamla händelser i förhör, vilka en del, inte han, antagligen skulle kalla oförrätter (även om det antagligen inte är så intressant rent juridiskt). Personligen anser jag att det bara uttryck för den udda karaktären han är och går att läsa vad det faktiskt är han försöker säga/beskriva.

K-G har i 14 månader väntat på att bröderna skall hämnas. Farhågor som förstärkts/underblåsits av moder Helen som själv tidigt tagit avstånd från bröderna. K-G har under dessa månader fått sig berättat att inte ens hon själv vågar vända dom ryggen pga deras opålitlighet i kombination med aggressivt våld. Dessa berättelser har K-G tagit fasta på.

Berättelser som hon gett till K-G i förtroende, vilket han bevarar. Det kan vara en förklaring till att hans oro/rädsla kan halta lite i berättelsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in