Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-14, 14:55
  #8725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dockland
Det är bortom allt rimligt tvivel.

Absolut inte, att ens påstå det är ren idioti. Sett till genomförande så tyder det snarare på att det inte förekommit någon planering överhuvudtaget. Bland allt det hon googlat om så är det väldigt få detaljer som visar sig vid genomförandet av brottet.

Hur sedan hanteringen av kroppen sker är också sådant som klart talar för att det inte funnits någon formulerad tanke alls egentligen för vad som skall ske, och att det är snarare ett reaktionsmässigt händelseförlopp som styrs av impulser mer än någon planerad handling.
__________________
Senast redigerad av dip 2014-12-14 kl. 15:04.
Citera
2014-12-14, 14:57
  #8726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dip
För att förklaringen ligger inte i vad som skett det aktuella dygnet, utan i vad som skett under dom tio månaderna medans dom här relationerna har formats.

Och hon visste inte alls var LL befann sig när hon lämnade sin bostad, så hur hon skulle iscensätta något överhuvudtaget var hon ej klar över när hon lämnar bostaden.

Men frågan var inte "vad är förklaringen till varför hon skar sig själv i magen och ljög om det?". Frågan var "är det en myt att hon skar sig själv i magen och ljög om det, eller är det bekräftat att hon gjort det"?

Det här precis vad jag menar med att du hela tiden "rycker ut" och försöker ursäkta och bortförklara JH:s agerande. I det här fallet är det ingen som bett dig, eller någon annan, ge en förklaring till varför hon skar sig själv och ljög om detta och aborten. Ändå kastar du dig in och presenterar en förklaring vars uppenbara syfte är att placera skulden för JH:s agerande på JA.

Och du har fortfarande inte svarat på de frågor jag ställt till dig två gånger nu...
Citera
2014-12-14, 14:59
  #8727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte
Japp, det är min uppfattning också.

För att du i så fall inte är läskunnig. Hjälper det om man skriver med versaler att allt ansvar det aktuella dygnet faller på JH för att ni skall släppa det där spåret och tiga? Hur komplicerat är det för era huvuden att greppa att det inte handlar om att ursäkta något ''beteende'' utan att förklara dom omständigheter som till slut skapat den här situationen.

Och den bär både JA och LL ansvar i också.
Citera
2014-12-14, 15:03
  #8728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dockland
Klart hon planerat det. Inte i detalj, hon hade inte koll på var BO befann sig, men hon har aktivt sökt upp BO och utfört ett planerat mord. Det är bortom allt rimligt tvivel. Där har advokaten en del att suga på.

Det är vad jag tror också. Och som jag skrev tror jag att det räcker för "bortom rimligt tvivel", även om jag inte är helt bombsäker på det (beror väl lite på vad som framkommer vid rättegången och så också). Men det betyder förstås inte att det är fullkomligt omöjligt att hon inte planerat det.
Citera
2014-12-14, 15:10
  #8729
Medlem
Hon skall alltså ''söva'' någon med hjälp av theralen och melatonin (som är ett naturligt sömnhormon) inget av dom är direkt sövande, utan insomningsmedicin. Tar två sekunder att konstatera sådant med hjälp av google om man nu ''planerar'' ett mord. En kökskniv som är så slö att den inte ens klarar genomföra brottet, vet inte om man nu planerar mörda någon så kanske en bra början är att kolla så att mordvapnet är vasst nog.

Mer troligt att hon plockat med sig insomningsmedicinerna hem för att hon själv en period innan sovit väldigt dåligt på grund av all stress i den triangel hon befunnit sig i, och att hon bara plockar med sig sådant hon råkar ha hemma när hon åker för att ''konfrontera'' LL.
Citera
2014-12-14, 15:14
  #8730
Medlem
Bushsweedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
För att du i så fall inte är läskunnig. Hjälper det om man skriver med versaler att allt ansvar det aktuella dygnet faller på JH för att ni skall släppa det där spåret och tiga? Hur komplicerat är det för era huvuden att greppa att det inte handlar om att ursäkta något ''beteende'' utan att förklara dom omständigheter som till slut skapat den här situationen.

Och den bär både JA och LL ansvar i också.

Dessa omständigheter och mycket värre uppstår i tusental dagligen över hela jorden varje minut,
och ingen mördas..
Hur i helvete ser du att ett mord passar in i den förklaringsmodellen??

Det normala är att man blir sårad, gråter en skvätt och går vidare med sitt liv, inte mördar rivalen!

Hur bär JA och LL ansvar menar du??
Nu gör du mig nervös..
Citera
2014-12-14, 15:15
  #8731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dip
För att du i så fall inte är läskunnig. Hjälper det om man skriver med versaler att allt ansvar det aktuella dygnet faller på JH för att ni skall släppa det där spåret och tiga? Hur komplicerat är det för era huvuden att greppa att det inte handlar om att ursäkta något ''beteende'' utan att förklara dom omständigheter som till slut skapat den här situationen.

Och den bär både JA och LL ansvar i också.

Så målet är att få alla som inte tycker som du att "tiga"?

Jag har redan gett ett exempel på hur du försöker överföra skuld för det som JH gjort på JA. När du försöker få det till att det inte ens finns några tecken på planering (vilket det finns) så är det ett solklart exempel på hur du förminskar och ursäktar handlingen, eftersom ett impulsivt dödande som vare sig var genomtänkt eller ens avsiktligt i bemärkelsen att man hade en genuin önskan att döda inte är i närheten lika klandervärt (eller straffvärt) som ett planerat och överlagt mord.

Men en sak som skulle hjälpa mig att "släppa det där spåret" vore om du faktiskt svarade på frågan vad du tycker att hon borde fällas för och vilket straff du tycker att hon borde få. Som det är nu skulle man nämligen kunna tänka sig att du tycker att hon borde dömas för grov misshandel och vållande till annans död istället för dråp/mord och därigenom ges ett väsentligt lindrigare straff...

PS: Sedan handlar "det där spåret" inte bara om dig, utan om många andra i den här tråden som tycks ha ett behov av att göra JA till skurken i detta drama, t.ex. genom utalanden av typen att den som egentligen saknar empati i den här historien är JA (och alltså inte JH...).
Citera
2014-12-14, 15:16
  #8732
Medlem
Bushsweedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Hon skall alltså ''söva'' någon med hjälp av theralen och melatonin (som är ett naturligt sömnhormon) inget av dom är direkt sövande, utan insomningsmedicin. Tar två sekunder att konstatera sådant med hjälp av google om man nu ''planerar'' ett mord. En kökskniv som är så slö att den inte ens klarar genomföra brottet, vet inte om man nu planerar mörda någon så kanske en bra början är att kolla så att mordvapnet är vasst nog.

Mer troligt att hon plockat med sig insomningsmedicinerna hem för att hon själv en period innan sovit väldigt dåligt på grund av all stress i den triangel hon befunnit sig i, och att hon bara plockar med sig sådant hon råkar ha hemma när hon åker för att ''konfrontera'' LL.



Hon "plockar" bara med sig..
Citera
2014-12-14, 15:30
  #8733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Hon skall alltså ''söva'' någon med hjälp av theralen och melatonin (som är ett naturligt sömnhormon) inget av dom är direkt sövande, utan insomningsmedicin. Tar två sekunder att konstatera sådant med hjälp av google om man nu ''planerar'' ett mord. En kökskniv som är så slö att den inte ens klarar genomföra brottet, vet inte om man nu planerar mörda någon så kanske en bra början är att kolla så att mordvapnet är vasst nog.

Mer troligt att hon plockat med sig insomningsmedicinerna hem för att hon själv en period innan sovit väldigt dåligt på grund av all stress i den triangel hon befunnit sig i, och att hon bara plockar med sig sådant hon råkar ha hemma när hon åker för att ''konfrontera'' LL.

Men alltså, snälla. Hon säger ju själv att hon googlade på injicering av alkohol liksom att blanda alkohol och theralen därför att hon tänkte använda det på LL. Hon säger själv att hon blandade detta i sprutorna i syfte att använda på LL. I den delen erkänner hon en planering (även om hon hävdar att det inte var för att mörda). Att du tycker att planeringen är dålig gör liksom inte att det slutar att vara en planering.

Och angående kniven är det exakt samma sak. Om hon inte skulle ha kökskniven till att sticka LL med, varför tog hon då med den? Faktum är ju att hon försökte döda LL med kökskniven, men tvingades byta kniv när det visade sig att den hon hade med sig inte var bra nog (fast det konstateras också, att hon faktiskt lyckats hugga även med kökskniven, så det hade nog mycket väl gått att döda med den också, det hade kanske bara tagit lite längre tid).

Igen, bara för att planen inte är något vidare betyder det inte att det inte är en plan.
Citera
2014-12-14, 15:51
  #8734
Medlem
Docklands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
För att du i så fall inte är läskunnig. Hjälper det om man skriver med versaler att allt ansvar det aktuella dygnet faller på JH för att ni skall släppa det där spåret och tiga? Hur komplicerat är det för era huvuden att greppa att det inte handlar om att ursäkta något ''beteende'' utan att förklara dom omständigheter som till slut skapat den här situationen.

Och den bär både JA och LL ansvar i också.

Sååå... Precis om Breivik och M*ats A*lm då. Det finns alltid människor som ser till sinnesslöa människor. Fin egenskap. Jag riktar den dock till lite mer åt rätt sorts människor. Det finns inget förmildrande i det mördaren gjort. Inte någonting. JA och LL är helt bortom ansvar för detta. Inte ens moraliskt ansvar för ett styckmord. Detta är enbart den lilla dvärgen till mördare som är ansvarig för detta sinnessjuka mord.
Läs lite juridik, återkom sedan.
Citera
2014-12-14, 15:51
  #8735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte

Men en sak som skulle hjälpa mig

Är inte här för att ''hjälpa dig'' och tänker heller inte sitta och upprepa mig för folk som kommer in i tredje perioden och skall deltaga i en diskussion som pågått sen i somras. (redan gjort det i både första och andra nämligen)

Citat:
Ursprungligen postat av Dockland
Sååå... Precis om Breivik och M*ats A*lm då. Det finns alltid människor som ser till sinnesslöa människor. Fin egenskap. Jag riktar den dock till lite mer åt rätt sorts människor. Det finns inget förmildrande i det mördaren gjort. Inte någonting. JA och LL är helt bortom ansvar för detta. Inte ens moraliskt ansvar för ett styckmord. Detta är enbart den lilla dvärgen till mördare som är ansvarig för detta sinnessjuka mord.
Läs lite juridik, återkom sedan.

Din åsikt om psykiatrin i helhet och olika behandlingsmetoder (din posthistorik säger mängder om dig som person) gör att du är allt annat än ofärgad i en sån här diskussion. Därför finns det heller ingen som helst mening att lägga tid på dig överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av fredriktomte
Men alltså, snälla. Hon säger ju själv att hon googlade på injicering av alkohol liksom att blanda alkohol och theralen därför att hon tänkte använda det på LL. Hon säger själv att hon blandade detta i sprutorna i syfte att använda på LL. I den delen erkänner hon en planering (även om hon hävdar att det inte var för att mörda). Att du tycker att planeringen är dålig gör liksom inte att det slutar att vara en planering.

Handlar inte om att den var ''dålig'' det handlar om att det finns inget som helst fog för att man skulle kunna finna information som säger att något av dom preparaten som figurerar någonsin skulle kunna användas för det tilltänkta ändamålet. Snarare att hon googlat på mängder av saker och tillslut kommit fram till att inget av dessa scenarios är egentligen realistiskt genomförbara.

Köper nämligen inte att en person spenderar ''dagar'' på att planera utförandet av en sån här sak och sedan inte har lagt någon som helst tanke på hur hon skall få bort kroppen därefter.
__________________
Senast redigerad av dip 2014-12-14 kl. 15:59.
Citera
2014-12-14, 16:04
  #8736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hannahj
Är väldigt tacksam för ljudfilen som delades tidigare. Är det någon som har fler?

Ja det hade varit intressant att få ta del av åklagarens förhör med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback