2016-02-12, 21:24
  #20677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Iran har inget intresse alls av eskalation i nuläget, mer än högt tonläge. USA är på g att investera i Iran och ryssarna vill inte ha större iranskt inflytande i Syrien och Israel kommer också börja sura rejält. Misstänker att ryssarna lovat israelerna att Iran ska spela en blygsam roll i konflikten.


Tror inte heller att de vill att tonläget skruvas upp, men skulle detta scenario ske är det inte otänkbart att de "rycks" med , blir såklart en avvägning
Citera
2016-02-12, 21:25
  #20678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Det är FN:s säkerhetsråd som bestämmer om det är "invasion" och inte Ryssland dock. Och i FN:s säkerhetsråd sitter det ett antal NATO medlemmar som bekant.
Risken för att det skulle ses som invasion är med andra ord mikroskopiskt.
Om Turkiet går in i Syrien pga existerande legitima skäl och Ryssland angriper Turkiet utan FN mandat är det en rysk aggression mot Turkiet = NATO art numero 5.


Haha och turkiet ska vara en regional makt ? Gömmer sig bakom NATO när ryssen hotar med krig!!! Hoppas ni går in i Syrien , håller tummarna!
Citera
2016-02-12, 21:26
  #20679
Medlem
MisterAdamovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Putin, Lavrov må vara hänsynslösa men de är inte dumma.....Det finns också mycket pengar inblandade för Rysslands del. Ett troligt scenario är ett storkrig....
Det stämmer otroligt nog.

Jag har inte sett den här allvarliga retoriken sedan Ukraina och Putins tankar om kärnvapen.
Citat:
Russian PM issues starkest warning yet that Syrian conflict will spark World War Three: Using ground troops 'will draw in everyone', says Medvedev

Medvedev responded to a proposal from Saudis to send in ground forces
He said: 'U.S. and Arab partners must consider if they want permanent war'

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3443702/Russian-PM-issues-starkest-warning-Syrian-conflict-spark-World-War-Three-Using-ground-troops-draw-sa ys-Medvedev.html
Citat:
President Vladimir Putin has said he was ready to put Russia's nuclear weapons on standby during tensions over the crisis in Ukraine and Crimea.

http://www.bbc.com/news/world-europe-31899680
__________________
Senast redigerad av MisterAdamov 2016-02-12 kl. 21:30.
Citera
2016-02-12, 21:27
  #20680
Medlem
beregistains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Turkiet och USA överens om att skapa "IS-fritt zon" i norra "Syrien" vilket innebär i praktiken:

1. En Turkisk buffertzon (som jag förutsåg för flera månader sen).
2. Att YPG/PKK:s styrkor kan "klyvas" i två och att de kommer att förlora mark.
3. YPG/PKK:s etniska rensning av turkmener och araber kommer att upphöra och i framtiden kommer turkmenerna att styra över delar av norra "Syrien".

http://mobile.nytimes.com/2015/07/28/world/middleeast/us-and-turkey-agree-to-create-isis-free-zone-in-syria.html?referrer=&_r=0

Det enda som återstår nu är att Turkiet aktivt backar upp turkmenerna, FSA och de moderata islamisterna.
Turkiet bör stödja de islamister som är Sunni-Hanefi. Dessa är vänligt sinnade till Turkiet och ser Osmanska riket med positiva ögon.
Mot IS ska man alltså stödja Sunni-Hanefi grupper och mot YPG/PKK ska man stödja FSA och försöka slå en kil mellan dom.
Turkiet ska alltså stödja turkmener, FSA och Sunni-Hanefi islamister. Dessa tre ska vara en enad grupp med Turkiet som Boss och YPG/PKK har då två val: antingen bli helt isolerade (precis som IS) eller söka allians med SAA och Assad. I båda fallen är de förlorarna. Turkiet får sin buffertzon och turkmen-FSA-Sunni-Hanefi alliansen som ett vapen både mot YPG/PKK och mot IS.

Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Washingtons stöd behövs egentligen inte så länge SA också går in. SA har enormt inflytande hos sunniterna och det kommer bli lätt att få till ett "Muslimerna mot allawiterna och Ryssland" spin på det hela. Tror inte Ryssland har råd politiskt, ekonomiskt att bli Islams fiende No1. Så viktigt är inte Syrien för Ryssland. Deras ekonomi tillåter inte ett långt lågintensivt krig. De kan vara i Syrien högst 2 år ungefär.
Turkiet kan också närsomhelst stänga av Bosporen för ryska krigsfartyg låt oss säga om Turkiet skickar iväg ett stridsplan och ryssarna skjuter ner det. Då råder krig mellan Turkiet och Ryssland och Bosporen kan stängas (=ryssarna kan inte ta sig till Syrien) och samtidigt träder NATO:s art nr 5 i kraft.
Ett lågintensivt krig vore klokt faktiskt men jag föredrar fortfarande marktrupper för att ryssjävlarna är kaxiga nog att leka alfahane i Turkiets bakgård!
Läs vad du tidigare har skrivit. Allt tyder på att du är helt frånvänd från verkligheten och man kan undra vafan du matar i ditt huvud med Det är inte ingen som ifrågasätter turkisk kapacitet, de är ett par ggr mäktigare än de övrigas i MÖ, men inbilla dig inte att Ryssland kommer att blöda mer än Turkiet, SA och övriga om det här kommer att spåra ur till en kamp. Glöm inte att S400 inte är det enda som turkarna bör frukta. I Armenien har ryssen även installerat en bunt Iskander-M missiler som står laddade o klara och man har både Kaspiska och Svarta havet att tillgå om det skulle behövas. Att man även skeppat in SU-35 plan är också ett tecken på att man börjar gör sig redo för något mer än bara show-off.
Citera
2016-02-12, 21:29
  #20681
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Det är ryska flygvapnet/missiler/luftvärn/artilleriet som avgör till turkarnas och saudiernas nackdel. Syriska armén har inte direkt imponerat och skulle knappast vara något problem för turkarna. Vad är Irans uppbackning, lite instruktörer och några tusen frivilliga?

Iran sponsrar mer än du tror. B.la Hezbollah är en iransk produkt i grund och botten, skulle dessa sättas in i tusentals kan turkarna lugnt räkna med problem.
Citera
2016-02-12, 21:29
  #20682
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Det stämmer såklart inte.

FNs säkerhetsråd kan inte bestämma så som du antyder. Om Turkiet invaderar Syrien och Syrien anser det är en olaga invasion och intrång av deras suveränitet så har de all rätt att försvara sig och därmed be Ryssland att ingripa.

Inget som kommer att få art#5 att kunna användas och FN kan inte säga något där.

Så är det naturligtvis inte. Eftersom regimen i Damaskus inte erkänns som Syriens legitima statsmakt av Turkiet, NATO och större delen av det internationella samfundet.
Därutöver nämnde jag tidigare också att Turkiet medlem i FN och i NATO har rätt till säkerhet så även om regimen i Damaskus är legitim har Turkiet ändå rätt att gå in.
Om de två punkterna ovan inte stämmer (de stämmer dock) kan Syrien inte be ett annat land angripa Turkiet om Turkiet skulle angripa Syrien. De måste fortfarande gå genom FN eller Syrien får försvara sig själva mot Turkiet, vilket de har rätt till. Ryssland kan dock inte angripa Turkiet även om Syrien ber dom och även om regimen i Damaskus har legitimitet, vilket det inte har.
Citera
2016-02-12, 21:34
  #20683
Medlem
http://southfront.org/military-analysis-the-turkish-2nd-army-invasion-force-for-syria/

En intressant analys av Turkiet och läget mot Syrien
Citera
2016-02-12, 21:37
  #20684
Medlem
Janbanan74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
Så är det naturligtvis inte. Eftersom regimen i Damaskus inte erkänns som Syriens legitima statsmakt av Turkiet, NATO och större delen av det internationella samfundet.
Därutöver nämnde jag tidigare också att Turkiet medlem i FN och i NATO har rätt till säkerhet så även om regimen i Damaskus är legitim har Turkiet ändå rätt att gå in.
Om de två punkterna ovan inte stämmer (de stämmer dock) kan Syrien inte be ett annat land angripa Turkiet om Turkiet skulle angripa Syrien. De måste fortfarande gå genom FN eller Syrien får försvara sig själva mot Turkiet, vilket de har rätt till. Ryssland kan dock inte angripa Turkiet även om Syrien ber dom och även om regimen i Damaskus har legitimitet, vilket det inte har.

Såja turken, andas lite och slappna av... Tycker du att det verkar modigt av turkarna och krypa under NATO kjolen?
USA kommer bara le åt er när ni och wahhabisterna kommer och grillas över öppen eld. Ingen i hela världen gillar er så ha inte för höga förhoppningar...
Citera
2016-02-12, 21:48
  #20685
Medlem
Turken kommer att få äta så jävla mycket rysskuk om de invaderar.
Citera
2016-02-12, 21:51
  #20686
Medlem
TSK1453s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beregistain
Läs vad du tidigare har skrivit. Allt tyder på att du är helt frånvänd från verkligheten och man kan undra vafan du matar i ditt huvud med Det är inte ingen som ifrågasätter turkisk kapacitet, de är ett par ggr mäktigare än de övrigas i MÖ, men inbilla dig inte att Ryssland kommer att blöda mer än Turkiet, SA och övriga om det här kommer att spåra ur till en kamp. Glöm inte att S400 inte är det enda som turkarna bör frukta. I Armenien har ryssen även installerat en bunt Iskander-M missiler som står laddade o klara och man har både Kaspiska och Svarta havet att tillgå om det skulle behövas. Att man även skeppat in SU-35 plan är också ett tecken på att man börjar gör sig redo för något mer än bara show-off.

Alla de där vapnen ligger dock inom räckvidden för turkiskt stridsflyg och kortdistansmissiler.
Sedan har Turkiet också medeldistansmissiler som kan nå sydvästra Ryssland och norra Svarta havet.
Hela Armenien tillsammans med ryssarna där kan för övrigt ockuperas på någon vecka. Vad ska ryssarna göra med sina Iskander-M mot de över 150000 starka turkiska infanteriet i öst?
S400sarna kommer att utplånas från marken tillsammans med ryssarna som bemannar dem, eventuellt från syriska rebellerna själva.
Dessutom, NATO art nr 5 om Ryssland angriper Turkiet om Turkiet går in. Hårda bud ur ryskt synvinkel.
Citera
2016-02-12, 21:54
  #20687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Kan fortfarande inte använda dem, koderna sitter USA på oc de lär inte ge dem till turkarna för att de vill kriga.



Om Turkiet går in militärt i Syrien är det en invasion av ett suveränt land och då har Ryssland all rätt att angripa dessa militärt , kommer aldrig kunna åberopa art #5 där.
Gäller det bara angrepp på turkisk militär inne på Syriskt territorium? Eller hur skulle en förebyggande attack ses, på t.ex. trupper som samlas på Turkisk sida av gränsen efter krigshandlingar redan brutit ut?
Citera
2016-02-12, 22:01
  #20688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Gäller det bara angrepp på turkisk militär inne på Syriskt territorium? Eller hur skulle en förebyggande attack ses, på t.ex. trupper som samlas på Turkisk sida av gränsen efter krigshandlingar redan brutit ut?

Inte alls såpass insatt att jag vågar mig på ett svar, men kan tycka det vore rimligt att om ett krig har brutit ut att det då är legitimt att anfalla även över gränsen. Men som sagt, inget som jag kan backa upp , enbart vad som känns logiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in