2013-08-13, 21:50
  #1021
Medlem
grals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
100% satelliter.
Blinkandet var inte heller korta blinkningar följd utav längre perioder av mörker, utan ljusets intensitet gick sakta upp och sakta ner, precis som en Iridium flare, fast det upprepade sig över hela satelliternas passage. Och när de var som starkast så fick det verkligen ett "solkattsutseende" och inte ett "lamputseende".
EDIT: Hittade detta, som bekräftar mina misstankar om roterande satelliter, men det förklarar inte varför vissa satelliter roterar.
Vad kan en rotation kring den egna axeln ha för positiva effekter för någonting?
EDIT 2: Verkar som att det kan ha med dumpade raketsteg att göra, som har använts när satelliter skall upp i högre omloppsbanor, så att det sista raketsteget inte ramlar ner igen, utan ligger i en omloppsbana istället.
Det kan ju förklara varför två utav dem blinkande låg i samma bana, fast cirka 2 minuter efter varandra.
Finns tydligen raketsteg från 70talet kvar där uppe, det hade jag ingen aning om!

De flesta satelliter har någon form av system som ser till att de inte roterar relativt jorden. Förutom gamla raketsteg finns det också en och annan (för att uttrycka det milt) inaktiv satellit runt jorden. Dessa kan spinna hur som helst utan att någon bryr sig.
Citera
2013-08-13, 21:54
  #1022
Medlem
cephs avatar
För satellitobsar och diskussioner kring dessa kan vi ju använda denna tråd:
https://www.flashback.org/t1610779

På ämnet så vinkade jag nyss till ISS och om en liten stund ska jag ut och jaga några Perseid-eftersläntrare och samtidigt pricka av en dubbelflygning spionsatelliter (USA 238/2012-048-A och -P).
Citera
2013-08-13, 22:03
  #1023
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
Var hittar du banor för så gammalt skrot?
Heavens Above Bara att titta på daily passes och ställa in tiden och klicka runt så kommer du hitta gamla saker. Du kan nog avgöra på namnen också, om de är gamla eller inte.
Här är ett exempel på ett raketsteg från '68: http://www.heavens-above.com/satinfo.aspx?satid=3230
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
När vi använder oss av en FLRW-metrik så får kasta Energi-principen, annars är det lugnt. Vi använder FLRW-metriken när vi räknar på kosmisk skala, dvs grejer med storlekar >400 Mpc
Så med andra ord... Ja? :P
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Bevisen orkar jag mest inte skriva ut för 1) De finns på många ställen på nätet och 2) Jag skriver inte i LaTeX för tillfället
Jag bara skojjade med dig lite
Citat:
Ursprungligen postat av gral
De flesta satelliter har någon form av system som ser till att de inte roterar relativt jorden. Förutom gamla raketsteg finns det också en och annan (för att uttrycka det milt) inaktiv satellit runt jorden. Dessa kan spinna hur som helst utan att någon bryr sig.
Jo, detta var jag medveten om.. Men dessa system trodde jag man ganska ofta styrde ner i atmosfären för att rensa omloppsbanorna och de man inte gjorde det med, trodde jag föll ned tillräckligt för att brinna opp efter bara ett-två år. Tydligen inte, då saker från 60-talet är kvar, helt utan boostraketer.
Citera
2013-08-14, 10:50
  #1024
Medlem
Giorgis avatar
Jag vet inte om jag skulle säga att den energin är förlorad för resten av universum. Det är ju denna ökning av energi som får universums expansion att accelerera.
Citera
2013-08-14, 11:25
  #1025
Medlem
Fris avatar
Universums accelererande expansion, vars upptäckt redan har belönats med nobelpris, kan vara en felmätning! Avståndsmätningarna baseras på supernova typ Ia (white dwarf supernova) som har ansetts alla ha samma absoluta ljusstyrka. Men nu tror somliga astronomer att det kan finnas flera olika slags supernovor som är oskiljbara från SN Ia, med olika absolut ljusstyrka.

I det tidiga universum, alltså på avstånd där man mätt upp rummets accelererande expansion, så kan täthet och metallicitet och whatnot systematiskt ha lett till mindre ljusstarka Ia-liknande supernovor. I så fall har man överskattat de största avstånden och grundlöst tolkat dem som en accelererande expansion.

Så det kanske inte behövs någon hypotes om mörk energi?
Tråd med några relaterade länkar till artiklar:
http://cosmoquest.org/forum/showthread.php?145610-Where-will-supernovae-lead-us-next
Citera
2013-08-14, 11:39
  #1026
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Jag vet inte om jag skulle säga att den energin är förlorad för resten av universum. Det är ju denna ökning av energi som får universums expansion att accelerera.
Och denna expansion sker i voidsen.. Så visst, energin bidrar till att "dela upp" Universum men den kommer aldrig gå att "ta på" för någonting som ligger i icke-voids?
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Universums accelererande expansion, vars upptäckt redan har belönats med nobelpris, kan vara en felmätning! Avståndsmätningarna baseras på supernova typ Ia (white dwarf supernova) som har ansetts alla ha samma absoluta ljusstyrka. Men nu tror somliga astronomer att det kan finnas flera olika slags supernovor som är oskiljbara från SN Ia, med olika absolut ljusstyrka.
http://cosmoquest.org/forum/showthread.php?145610-Where-will-supernovae-lead-us-next
Inte läst igenom tråden eller någon av artiklarna, men bara av att skumma igenom den, så verkar inte dem ta det så värsta seriöst ändå?
Skall ta en närmare titt senare!
Citera
2013-08-14, 12:03
  #1027
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Universums accelererande expansion, vars upptäckt redan har belönats med nobelpris, kan vara en felmätning! Avståndsmätningarna baseras på supernova typ Ia (white dwarf supernova) som har ansetts alla ha samma absoluta ljusstyrka. Men nu tror somliga astronomer att det kan finnas flera olika slags supernovor som är oskiljbara från SN Ia, med olika absolut ljusstyrka.

I det tidiga universum, alltså på avstånd där man mätt upp rummets accelererande expansion, så kan täthet och metallicitet och whatnot systematiskt ha lett till mindre ljusstarka Ia-liknande supernovor. I så fall har man överskattat de största avstånden och grundlöst tolkat dem som en accelererande expansion.

Så det kanske inte behövs någon hypotes om mörk energi?
Tråd med några relaterade länkar till artiklar:
http://cosmoquest.org/forum/showthread.php?145610-Where-will-supernovae-lead-us-next

Det är inte ljusstyrkan man kollar på, det är bredd/höjd-relationen på L(t)-kurvan. Som i största grad är konsistent, trots att det börjar bli snack om att 1a inte räcker som klassifikation. Sen så stödjer både BAO och CMBt mörk energi, det är inte bara supernovorna. Dessutom så kommer E-ELT kunna mäta dz/dt.

Philip Podsiadlowski (ledande SN-expert, http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-abs_connect?return_req=no_params&author=Podsiadlow ski,%20Ph.&db_key=AST) var på besök på avdelning och hade seminarie om just 1a-klassifikationen plus en informell white-board föreläsning om samma sak. Väldigt lärorikt

Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Och denna expansion sker i voidsen.. Så visst, energin bidrar till att "dela upp" Universum men den kommer aldrig gå att "ta på" för någonting som ligger i icke-voids?

Expansionen sker inte bara i voidsen, sker mest i voidsen, men inte bara.

Hur tar man på energi?
__________________
Senast redigerad av Giorgi 2013-08-14 kl. 12:09.
Citera
2013-08-14, 13:27
  #1028
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vilken betydelse har antalet baslinjer i interferometrar?
En interferometer som består av två antenner som är separerade med X meter får samma upplösning mellan fotoner som om det vore en hel antenn med diametern X. (Förstärkningen, antalet fångade fotoner, är däremot proportionell mot den verkliga summan av antennytor).

Interferometrar som VLA och ALMA har dock inte bara två, utan ett stort antal radioantenner. Varför?

Upplösningen mellan två antenner i en interferometer är endimensionell, de bildar en s.k. baslinje. Jag förmodar att man använder många antenner för att få många såna baslinjer och därmed samtida hög upplösning längs flera olika ledder i "bilden" man fångar in. Men om man studerar relativt konstanta objekt så borde man väl få samma effekt av att helt enkelt rotera två antenner runt deras gemensamma mittpunkt så att man över tid får maximal upplösning längs alla ledder och kan sammaställa det till en "bild".

Sorry för det sena svaret, but here goes:

- Ja, upplösningen (som ges av baslinjen) mellan två antenner är endimensionell men riktningskänslig, dvs olika om antennerna t ex står nord-syd eller öst-väst. När jorden roterar, ändras också (den projicerade) baslinjen (sett utifrån det astronomiska objektet), både i längd och orientering. Om man observerar ett konstant objekt över lång tid kan man mycket riktigt sammanställa många mätningar till en bild. För att täcka in ”alla” baslinjer måste man dock kunna flytta antennerna emellanåt.

- En interferometer med många antenner har dock en annan, mer fundamental fördel: Man mäter samtidigt mellan alla par av antenner och detta antal av antennpar växer mycket snabbare (kvadratiskt) än antalet antenner (linjärt). Med t ex 66 antenner (ALMA) kan varje antenn samtidigt kombineras med 65 andra och detta möjliggör mätningar som inte skulle varit praktiskt realistiska med endast ett fåtal antenner.

- För en mer teknisk genomgång med illustrationer, se t ex
https://science.nrao.edu/opportunities/courses/casa-caltech-winter2012/Isella_Radio_Interferometry_Basics_Caltech2012.pdf
Citera
2013-08-14, 18:00
  #1029
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Expansionen sker inte bara i voidsen, sker mest i voidsen, men inte bara.
Joo, men även IGM är ganska "off limits". Inuti galaxer är det ju inget snack om någon expansion.

Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Hur tar man på energi?
Inte ta på fysiskt.. Därav citattecken.
JAg menar att det är energi som vi aldrig skulle kunna bruka till någonting.
Citera
2013-08-14, 18:24
  #1030
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Synesis
Joo, men även IGM är ganska "off limits". Inuti galaxer är det ju inget snack om någon expansion.

Det finns områden mellan galaxclustrar som inte är voids där det sker expansion

Citat:
Inte ta på fysiskt.. Därav citattecken.
JAg menar att det är energi som vi aldrig skulle kunna bruka till någonting.

Kan vi bruka mörk energi till något? För det är just den energin som ökar.
Citera
2013-08-15, 01:30
  #1031
Medlem
Synesiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Det finns områden mellan galaxclustrar som inte är voids där det sker expansion
Hmm, men det är fortfarande i IGM som expansionen sker och därför ganska irrelevant för saker inuti galaxerna?
Citat:
Ursprungligen postat av Giorgi
Kan vi bruka mörk energi till något? För det är just den energin som ökar.
Absolut, har skickat in ett papper om hur till Arxiv, håll utkik!
Nej, men alltså.. Den nygenererade (mörka) energin kommer aldrig påverka någonting inuti galaxer. Den kommer enbart driva expansionen.
Därför är "nyttoenergin" i alla Universums galaxer konserverad fortfarande?
Citera
2013-08-15, 02:12
  #1032
Medlem
phonyponys avatar
De ska finnas något som heter ''De 28 konstellationerna '' i gammal kinesisk astronomi och i Grekland fanns det en med där oxå 28 konstellationer men dessa två skulle vara olika konstellationer och ifrån olika tid men båda hade 28 st har du någon aning om vilka dessa är?? oxå har jag undrat - Är det så att den sista stjärnan i karlavagnen, som jag har för mig heter dubhe ( ?? ) , den stjärnan som är sist om man går från vänster till höger alltid står i rak linje med Polstjärnan?? Snurrar rymden som ett ekorr hjul på ekvatorn om man skulle sitta där och titta i linje med den?
Är det så att väte och helium kom till några sekunder efter big bang och vad bildades därnäst? Finns det någon form av rymd synthesen hur universum syntheserades i vilken ordning med vilka ämnen?

Awesome tråd!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in