2013-02-23, 12:34
  #661
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Någon skrev tidigare i den här tråden att empati är en djupt mänsklig egenskap. Så är också elakhet och översitteri. För mig, som älskar skrivande och diskussioner, kändes det kreativt att med språket raljera, drämma till, gäcka och gå i klinch, i synnerhet i svaren till de som kommenterat mina texter. När man arbetar så går det snart inflation i bitchighet. Man blir modigare, fränare och skarpare. Ibland förlöjligar man någon på rutin utan att notera det. Att man sitter bakom en skärm och inte ser mottagarens reaktioner gör inte det hela bättre.

Så här i efterhand, när jag läser vissa av mina inlägg och kommentarer, undrar jag om jag över huvud taget var intresserad av att diskutera sakfrågan med andra eller om mitt engagemang till största delen handlade om den stora euforin över att äga rätten att uttrycka sig? Många gånger försvann dialogen helt.

Kanske känner några av er igen sig?

Det här kan du ta och skicka i ett email till din medsystrar i genus-svängen tycker jag. Borde vara ett wakeup-call för hela rabiatfeminismeliten i media, SCUM-feministerna och deras kompisar. Det är feministerna själva som har drivit upp den här inflationen i retoriken - ni har er själva att skylla att ni nu föraktas.

Ni har själva eskalerat retoriken från "jämställdhet" via "feminism" och är nu på nivån "gender supremacists". White supremacists är en annan grupp av "supremacists" som också föraktas.

Det är så dax att ångra sig nu.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2013-02-23 kl. 12:43.
Citera
2013-02-23, 12:38
  #662
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DemosthenesNu
För det första representar Fb inte ett kliniskt tvärsnitt av befolkningen. Detta är en plats där 15% säger sig ha full förståelse för Breiviks handlingar.
Redan i den meningen visade du vilken fullständig idiot du är. Vad du än har fått 15% ifrån så har det ingenting med ett tvärsnitt av flashbacks användare att göra. Med den hatiska propagandan förtjänar du bara hat tillbaka.
Citera
2013-02-23, 12:41
  #663
Medlem
Vimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Jag tror att svenska män har fått uppleva mycket aggressivitet från oss som skrivit om jämställdhetsfrågor. Istället för att diskutera hur vår rådande samhällsstruktur påverkar både män och kvinnor, har enskilda män eller svenska män som kategori attackerats, ibland okänsligt.
Här får jag nog ta på mig en del av ansvaret. För även om min blogg aldrig lästes av miljoner var mina ord en del av en jargong som blev alltmer rumsren. Även om långt ifrån alla inlägg var så vassa som jag nu beskriver det.

Det här är ett av dina bästa inlägg hittills. Det är ett otroligt viktigt erkännande för att diskussionen öht ska kunna bli konstruktiv. Jag har, liksom du en bakgrund inom vänstern och har rört mig mycket i feministiska kretsar, både etablerade och mer extrema, men jag har aldrig förstått mansföraktet som du beskriver. Det har gjort mig illa berörd eftersom många av de personer jag respekterar mest och som står mig närmast är just vita svenska män.

När man dessutom har vuxit upp med en far som p.g.a. sin offentliga ställning fick motta hot av personer som visste precis hur vi barn såg ut och var vi gick i skola, framstår näthatsdebatten med den fördomsfulla gärningsmannaprofilen som ännu mer hycklande.

Apropå att vara "för mångkultur" - har du läst Demirbag-Stens och Bauhns "Försvar till friheten - en kritik av den normativa multikulturalismen" eller Sakine Madons insiktsfulla inlägg i debatten:
Citat:
När invandrargäng ger sig på svenska ungdomar tycks en hel del vuxna i skolvärlden få någon slags kortslutning; invandrarungdomarna ses oftare som offer och de svenska ungdomarna antas klara sig utan vidare hänsyn. Särbehandlandet är inte bara orättvist, det är väldigt kontraproduktivt. I samtal med sverigedemokrater har detta varit den vanligaste berättelsen när jag frågat varför de blev aktiva i SD. Bråk mellan gäng och skolan skylldes alltid på oss svenskar, säger de. Och jag känner själv igen det. De berättar om mina tidigare fritidsledarkollegor eller lärarkollegor.

Den vänster som brukar vara bra på att se strukturer och uppväxtvillkor, tappar det helt när det kommer till denna grupp unga arga felbehandlade män. Säg något SD-aktigt och du är stämplad som fullblodsrasist. Ingen frågar varför du som högstadieelev hänger med SDU. Är frågan för jobbig att få svar på?
http://www.newsmill.se/artikel/2011/...r-och-f-r-vare

Båda tankefelen - feministernas inkonsekventa förhållningssätt till vita män och etablissemangets undfallenhet inför brott mot svenskar p.g.a. de senares etnicitet bygger ju på samma uttjatade maktteori där individer tillskrivs makt utifrån sin grupptillhörighet och inte faktiska förhållanden.

http://www.dn.se/ledare/kolumner/feminism-som-rasism

http://www.gp.se/nyheter/ledare/1.95...inget-kafferep

Det handlar inte om sverigedemokratisk självömkan att hävda att unga vita svenska män ofta känner sig utsatta och förbisedda av etablissemanget i sitt eget land. Att vänstern inte förstår varför dessa män identifierar sig med Åkesson, en av de få politiker som kritiserar det etablissemang som föraktar dem, är enbart ytterligare ett tecken på vänsterns brist på folklig förankring.
__________________
Senast redigerad av Vimur 2013-02-23 kl. 12:44.
Citera
2013-02-23, 12:54
  #664
Medlem
FilippaMannerheims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
Det här är ett av dina bästa inlägg hittills. Det är ett otroligt viktigt erkännande för att diskussionen öht ska kunna bli konstruktiv. Jag har, liksom du en bakgrund inom vänstern och har rört mig mycket i feministiska kretsar, både etablerade och mer extrema, men jag har aldrig förstått mansföraktet som du beskriver. Det har gjort mig illa berörd eftersom många av de personer jag respekterar mest och som står mig närmast är just vita svenska män.

Att vänstern inte förstår varför dessa män identifierar sig med Åkesson, en av de få politiker som kritiserar det etablissemang som föraktar dem, är enbart ytterligare ett tecken på vänsterns brist på folklig förankring.

Jag vill också ha en mer konstruktiv diskussion. Och tänker att vi alla behöver förebilder att se upp till och identifiera oss med, män som kvinnor.
Citera
2013-02-23, 13:05
  #665
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Någon skrev tidigare i den här tråden att empati är en djupt mänsklig egenskap. Så är också elakhet och översitteri. För mig, som älskar skrivande och diskussioner, kändes det kreativt att med språket raljera, drämma till, gäcka och gå i klinch, i synnerhet i svaren till de som kommenterat mina texter. När man arbetar så går det snart inflation i bitchighet. Man blir modigare, fränare och skarpare. Ibland förlöjligar man någon på rutin utan att notera det. Att man sitter bakom en skärm och inte ser mottagarens reaktioner gör inte det hela bättre.

Så här i efterhand, när jag läser vissa av mina inlägg och kommentarer, undrar jag om jag över huvud taget var intresserad av att diskutera sakfrågan med andra eller om mitt engagemang till största delen handlade om den stora euforin över att äga rätten att uttrycka sig? Många gånger försvann dialogen helt. ....

Jag är som ni vet genom tidigare inlägg för mångkultur. Men precis som många andra har jag funderat över hur segregerat samhället blivit. När jag flyttade till Stockholm som 20-åring blev jag förvånad över de barriärer som fanns mellan människor – de som bodde här verkade alla söka sig till likasinnade och medvetet eller omedvetet avskärma sig från de övriga.

Om igen – vart tar dialogen och empatin i ett samhälle vägen om vi bara omger oss med likasinnade som bekräftar vår världsbild?

Kanske är detta också anledningen till att jag fascineras av Flashback där jag ser hur människor med olika livsåskådningar och erfarenheter möts, samtalar, diskuterar och utmanar varandras ståndpunkter. Ibland är tonen vidrig. Ibland ryggdunkande. Men faktiskt också imponerande demokratisk och sympatiskt på sina håll.

Ovanstående är en sympatisk text.

En beskrivning av den svenska (självutnämnda) kultureliten:
Citat:
Irving Janis devised eight symptoms indicative of groupthink.

Type I: Overestimations of the group — its power and morality
Illusions of invulnerability creating excessive optimism and encouraging risk taking.
Unquestioned belief in the morality of the group, causing members to ignore the consequences of their actions.
Type II: Closed-mindedness
Rationalizing warnings that might challenge the group's assumptions.
Stereotyping those who are opposed to the group as weak, evil, biased, spiteful, impotent, or stupid.
Type III: Pressures toward uniformity
Self-censorship of ideas that deviate from the apparent group consensus.
Illusions of unanimity among group members, silence is viewed as agreement.
Direct pressure to conform placed on any member who questions the group, couched in terms of "disloyalty"
Mind guards— self-appointed members who shield the group from dissenting information.
Groupthink, resulting from the symptoms listed above, results in defective decision-making. That is, consensus-driven decisions are the result of the following practices of groupthinking.

Incomplete survey of alternatives
Incomplete survey of objectives
Failure to examine risks of preferred choice
Failure to reevaluate previously rejected alternatives
Poor information search
Selection bias in collecting information
Failure to work out contingency plans.
(min fetstil)

http://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink

Kanske kommer du att så småningom att börja fundera över, vad priset är för s.k. "mångkultur", "feminism" m.m... och vem, som betalar det priset.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2013-02-23 kl. 13:09.
Citera
2013-02-23, 13:09
  #666
Medlem
Politiken och journalismen ska vara saklig och logisk. Inte styras av kvinnliga känslor som idag. Om politiken och journalismen styrs av känslor så kommer ju även reaktionerna tillbaka i form av känslor. Det som ska vara sakligt blir istället till ett känslomässigt gräl där näthatet frodas. Självklart bör det finnas kvinnliga politiker och journalister, men till ett begränsat antal. Idag är 90% av journalisterna ologiska feminister, utan någon form av yrkesheder, som använder sin position som personlig ventil istället för att göra sitt jobb.

Om vi skulle byta ut alla tjugoåriga feministtjejer som skriver krönikor om hur vita män är fega kräk mot en Leif G.W. Persson som drivs av saklighet, logik och kunnande skulle vi se en otroligt förbättring av hela samhället.
Citera
2013-02-23, 13:12
  #667
Medlem
HimmelsBlaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Nej. Tyvärr, höll jag nästan på att säga. Det är tyst.

Över hundra personer har dock tagit initiativet och mejlat till mig - av dessa säger sig kanske ett tiotal vara journalister. Alla som mejlat har uttryckt att de håller med om det jag skrev i texten. Men ingen har gått ut offentligt vad jag kan se?

Kanske är man rädd för att min synpunkt om att vi faktiskt måste behandla varandra med respekt kommer att kapas av de som bara vill diskutera invandringspolitik? Men saken är ju den att frågan bara kan kapas om alla som egentligen håller med, håller tyst...

Sedan är ju inte min text sprängstoff direkt. Jag är inte någon kändis och arbetar varken på redaktion eller med nyhetsjournalistik. Men nästan 29 000 personer har ändå läst texten så en öppen reaktion från någon, enda, liten snäll, stöttande person hade varit fint att få. Mycket fint...?

Glöm det sista tror jag. Har ni sett den här tråden? https://www.flashback.org/t2085832

Intressant, minst sagt. Har det möjligtvis att göra med att man officiellt under sitt eget namn inte vill reagera på din artikel, varken negativt eller positivt, pga att ämnet då kommer upp till ytan såsom debatten om näthatet har gjort? Och att debatten därmed får en annan dimension som inte passar journalisternas inslagna spår.

Kanske är det så, att "alla som egentligen håller med, håller tyst" inte vågar uttrycka sig i ämnet. Framförallt journalister. Att du vågar ta upp detta kan väl delvis bero på att du, som du skriver, varken arbetar på redaktion eller nyhetsjournalistik och därmed kanske inte har lika mycket om ens något att förlora på att få upp ämnet till ytan. Jag är övertygad om att den journalist av tyngd, t.ex. du, har mycket att vinna på att nyansera den här debatten, om det görs på rätt sätt. Det här kanske bara är början, vem vet.

Ser jag dig på stan så kommer jag fram och tackar dig för en insiktsfull och smart artikel utöver det vanliga.

Mvh
HimmelsBlau
Citera
2013-02-23, 13:30
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManyMen
Politiken och journalismen ska vara saklig och logisk. Inte styras av kvinnliga känslor som idag. Om politiken och journalismen styrs av känslor så kommer ju även reaktionerna tillbaka i form av känslor. Det som ska vara sakligt blir istället till ett känslomässigt gräl där näthatet frodas. Självklart bör det finnas kvinnliga politiker och journalister, men till ett begränsat antal. Idag är 90% av journalisterna ologiska feminister, utan någon form av yrkesheder, som använder sin position som personlig ventil istället för att göra sitt jobb.

Om vi skulle byta ut alla tjugoåriga feministtjejer som skriver krönikor om hur vita män är fega kräk mot en Leif G.W. Persson som drivs av saklighet, logik och kunnande skulle vi se en otroligt förbättring av hela samhället.

Kriminologer bör man faktiskt lyssna på - de om någon har exakta fakta om hur samhället ser ut.

Alla utom en "kriminolog" :Jerzy - statens egna propaganda kriminolog - Jude OCH kommunist OCH dissident
Citera
2013-02-23, 13:51
  #669
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Så här i efterhand, när jag läser vissa av mina inlägg och kommentarer, undrar jag om jag över huvud taget var intresserad av att diskutera sakfrågan med andra eller om mitt engagemang till största delen handlade om den stora euforin över att äga rätten att uttrycka sig? Många gånger försvann dialogen helt.

Kanske känner några av er igen sig?
Visst är härsklystnad en bland många mänskliga egenskaper.

Citat:
Förutom utbildningområdet har genusfrågor alltid intresserat mig. När jag läste historia skrev jag om kvinnors inträde på den politiska arenan i Sverige – hur de fick tampas med fördomar om hur skvallriga, korkade och menlösa de var. Mitt examensarbete handlade om hur det ser ut i läromedel i litteratur där kvinnliga författare systematiskt väljs bort till fördel för manliga. Medan det i läromedel i historia är ännu värre. I vissa böcker nämns knappt några kvinnor alls och ibland kan man hitta sexistiska och kvinnoförnedrande inslag.
Kan det inte även vara så enkelt att kvinnor inte varit lika framstående som män genom historien? Att de inte är lika intressanta att skriva om?

Citat:
Jag är som ni vet genom tidigare inlägg för mångkultur.
Alla är dock inte det.

Citat:
Men precis som många andra har jag funderat över hur segregerat samhället blivit. När jag flyttade till Stockholm som 20-åring blev jag förvånad över de barriärer som fanns mellan människor – de som bodde här verkade alla söka sig till likasinnade och medvetet eller omedvetet avskärma sig från de övriga.

Om igen – vart tar dialogen och empatin i ett samhälle vägen om vi bara omger oss med likasinnade som bekräftar vår världsbild?
Det är naturligt att söka sig till likasinnade. Det innebär dock inte att man har rätt i sak, utan snarare måste någon form av uppgörelse ske grupperna sinsemellan.
Citera
2013-02-23, 14:40
  #670
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
2008 skapade jag min allra första blogg. Sedan dess har det blivit ett antal till, bland annat en personlig liten bebisblogg och en kulturblogg. När jag började skrev jag mycket om skolpolitik, pedagogik och lärande eftersom jag hade ett stort och brinnande engagemang för de frågorna. Jag skrev om Björklunds skolpolitik som jag tyckte var förkastlig, om bedömning och betyg som jag tyckte tog fokus från lärandefrågor och om pedagogisk forskning som inte fångades upp av politiker. Ibland skrev jag om egna erfarenheter, om lärare som gick på knäna på grund av arbetsbördan och elever som inte fick den hjälp de behövde.

Inte sällan skrev jag i affekt efter att ha tagit del av nyheter inom skolans värld. Fler och fler började kommentera mina inlägg. Det var spännande med debatt!

Någon skrev tidigare i den här tråden att empati är en djupt mänsklig egenskap. Så är också elakhet och översitteri. För mig, som älskar skrivande och diskussioner, kändes det kreativt att med språket raljera, drämma till, gäcka och gå i klinch, i synnerhet i svaren till de som kommenterat mina texter. När man arbetar så går det snart inflation i bitchighet. Man blir modigare, fränare och skarpare. Ibland förlöjligar man någon på rutin utan att notera det. Att man sitter bakom en skärm och inte ser mottagarens reaktioner gör inte det hela bättre.
Det du säger här är mycket intressant. Kanske det kan vara så enkelt att alla dessa former av retoriska knep inte är något som är förbehållet "näthatare"? Jag vet med mig att jag ibland använder samma taktik i vissa diskussioner, men är det verkligen hat? Man måste ju verkligen ha rätten att vara modig, frän och skarp, och inte minst få förlöjliga någon. Om man läser de texter som skrivs av de som gick ut i Uppdrag Granskning så är det ju onekligen mycket av just den varan. Är det så konstigt att man då av möts av samma sak i kommentarer till det man just skrev? Jag tror inte det och jag kan inte för mitt liv tycka att något av det är näthat. Däremot tolkar jag det som viss rädsla att förlora kontrollen när man från den plats som tidigare var en monolog plötsligt befinner sig i en dialog.
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim

Mitt efternamn fick jag när jag gifte mig, så jag kan inte stå för det mer än om ni använder det tillsammans med mitt förnamn. Och jag travar inte runt i en lägenhet på Östermalm utan bor i en helt vanlig förort söder om Stockholm.
Jag har inget intresse av att dra in dig som person, men om du inte har gjort det så rekommenderar jag att du läser igenom nedanstående:
http://www.mediestudier.se/bdh_filea...nalisterna.pdf

Visst är det lite underligt att de politiker och journalister som propagerar hårdast för multikultur väljer att hålla sig så långt borta från den som det är möjligt? Man väljer att bosätta sig i "vita" trygga områden och man väljer att arbeta ihop med "vita" trygga kollegor. Såväl Aftonbladets som Expressens redaktioner är ju mer etniskt homogent än Nationalsocialistiska tyska arbetarepartiet under Hitler.

Man tycks bara gilla olika när det där olika är något man kan åka och besöka och se lite på avstånd när man har lust för att sedan åka hem till trygga Söder igen. Lite som att åka till Kolmården över dagen.
Citera
2013-02-23, 15:45
  #671
Medlem
Ubbe Cykelkedjas avatar
Mannerheim ska tydligen vara urlycklig att hon kom undan med livet i behåll efter att ha trätt in i den hemska flashbackvärlden där dödshot är vardag. Åtminstone om man ska tro denna "extremt politiskt korrekta" skribent (som han beskriver sig själv).

http://www.newsmill.se/artikel/2013/...ppa-mannerheim <-- "Åsa Linderborg viktigare för demokratin än Filippa Mannerheim". Synd då att demokratin är en illusion, men så långt har nog inte Aurgrunn kommit i sitt resonemang. Att Linderborg är en nyttig idiot (spionterm, inget påhopp) kommer nog Aurgrunn inse ungefär när han ifrågasatt sitt eget ego, dvs aldrig.

"... Frustration över samhällsutvecklingen är det nog många som känner i minst samma utsträckning som hatarna på Flashback och Avpixlat, Linderborg och andra i den så kallade "pk-maffian" inte minst..."

Javisst kan frustrationen över samhällsutvecklingen nog delas av många idag. Skillnaden är att Aurgrunn och etablissemanget är frustrerade över att deras doktrin blir kritiserad av "de hemska näthatarna", medan de hemska näthatarna frustreras över att doktriner leder vårt samhälle ner i fördärvet. Det är en milsvid skillnad.

Båda grupperna pekar finger åt varandra. Låt oss säga såhär, för inte en alltför avlägsen tid sedan var jag själv politiskt korrekt i den bemärkelse att jag inte lyssnade nämnvärt på "näthatarna". Nog hade jag också kvar nyckelord (tabukortet) som direkt sätter hjärnan i shutdown mode och man lyssnar inte längre på vad folk har att säga. Jag kan i ärlighetens namn säga att jag i frågan varit neutral, kanske t.o.m. var i favör åt PK-mediahållet, just för att jag inte tagit ställning och då förefaller det sig naturligt så. Jag var en av de passiva, neutrala svenskarna i dessa frågor, som tycker det finns mycket viktigare existensiella frågor på tapeten. Det var faktiskt när det var så uppenbart vad svensk media höll på med, som jag valde att ta ställning.

Efter att ha granskat denna fars och läst båda sidor, grävt efter information och analyserat vad "Näthatarna" har att säga, har jag oavkortat kunnat se att "näthatarna" har så enormt mycket mer substans och kött på benen än PK-maffian visat upp, någonsin. Känsloargument, floskler och tomma löften håller inte. Jag är själv politiskt oberoende och röstar förmodligen aldrig mer, jag legitimerar inte vansinne. Jag stödjer dock SD i två frågor; immigrationsfrågan (som jag ser det en självklarhet efter grundläggande analys) och EUSSR-frågan (också en självklarhet efter analys, även om jag länge varit EU-kritisk av ren princip).

Jag tror jag läst oändligt mer insiktsfullhet på flashback än jag någonsin läst ifrån media och det gäller allt möjligt. Det kan ju också bero på att flashback är så oerhört nyanserat och mångfacetterat, här kan inlägg, analyser och erfarenheter komma ifrån allt ifrån erfarna professorer till unga yrkeskriminella. Media, de har bara sin dammiga, formstöpta, normativa journalistkår, som sysslar med agitation mer än sitt riktiga yrke. Politikerkåren ska vi inte ens ta i med tång...
__________________
Senast redigerad av Ubbe Cykelkedja 2013-02-23 kl. 16:30.
Citera
2013-02-23, 16:02
  #672
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FilippaMannerheim
Jag vill också ha en mer konstruktiv diskussion.

En nyfiken fråga i all välmening, funderar du fortfarande på att skaffa ett anonymt konto här?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in