Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-11-19, 11:20
  #97
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Tack för tipset!
Jag har den i bokhyllan men gillade den inte. Mer av en reseberättelse där Lynas åker omkring till diverse naturkatastrofer och beklagar sig. Inte särskilt vetenskaplig.

En bok som jag starkt rekomenderar är däremot Någonting är nytt under solen. Nittonhundratalets miljöhistoria. av J.R. McNeill.
http://www.sns.se/zino.aspx?productID=69

Den berör inte bara klimatförändringarna utan hela den gigantiska förändring av planeten som människan genomfört under det senaste århundradet, en föränding helt utan historiskt motstycke.

Några axplock ur boken:

Under 1900-talet ökade nästan allting, utom det som nästan utrotades.

1890-tal till 1990-tal
Företeelse Ökningsfaktor

Folkmängd 4
Andel av befolkning som bor i städer 3
Sammanlagd statsbefolkning 13
Världsekonomi 14
Industriproduktion 40
Energianvändning 16
Kolproduktion 7
Luftföroreningar 5
Koldioxidutsläpp 17
Svaveldioxidutsläpp 13
Blyutsläpp i atmosfären 8
Vattenförbrukning 9
Fångst av havsfisk 35
Boskapsbestånd 4
Grisbestånd 9
Hästbestånd 1,1
Blåvalspopulation (enbart Södra ishavet) 0,0025 (99,75 % minskning)
Fenvalspopulation 0,03 (97 % minskning)
Fågel- och däggdjursarter 0,99 (1 % minskning)
Konstbevattnad areal 5
Skogsareal 0,8 (20 % minskning)
Åkermak 2
Citera
2006-11-19, 11:26
  #98
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Odes
Att få tips är en sak... om nån agerar en annan.

Är det bara västvärldens skyldighet helt plötsligt? Men det är klart. Analfabeter i öst kanske inte ens vet vad det de gör där borta ger för konsekvenser i Grönland och vad snö eller Isberg är för något.

Men som sagt... varför ska inte u-länderna få kräva det som varit självklart för oss i 500 år nu? Klart som fan sjöarna i Kina sinar.

Och ett annat allvarigt problem är överbefolkningen. Varför ska det vara så självklar att skaffa 5-10 ungar man inte kan försörja? Men för att de ska försörja en själv när man blir gammal? Teorin håller inte.

Odes, detta är ingen lek där man kan skicka runt Svarte Petter. Vi har liksom en Svarte Petter var och en av oss.

Västvärlden är helt överlägsen när det gäller bidragen till växthuseffekten. Det är ett resultat av vår konsumtion och förbränning av olja och andra fossila bränslen. Några u-länder har bara börjat den utvecklingen, men gör det i snabbare takt som Indien och Kina. Men Afrika är den kontinent som har bidragit minst till uppvärmningen samtidigt som de är värst drabbade redan.
Så hur du än vrider och vänder på detta så är vårt ansvar stort i Sverige!
Citera
2006-11-19, 11:27
  #99
Medlem
skinner5000s avatar
Du som person kan göra lite för miljön, men inte är det mycket. Att påverka saker som regnskogsskövling, USAs koldioxidutsläpp osv kan vi inte göra. Även om hela Sverige skulle bojkotta USA så skulle dom ändå fortsätta.
Samma sak gäller Kina, jag tor inte ens att hela EU tillsammans kan stoppa Kina. De är så många och de anser att de har rätten attt öka sin standard precis som vi har gjort. Vad kan du och jag göra åt detta? Ingenting är svaret.

Tyvärr, men detta är fakta. Det ända vi kan hoppas på är att kinesernas miljö blir så kass så att dom själva inser vad som måste göras. Idag skiter dom i sin miljö och kör på med hundratals kolkraftverk som spyr ut både det ena och det andra.
Citera
2006-11-19, 11:58
  #100
Moderator
Strix m/94s avatar
Det är...

...en sak att acceptera att en klimatförändring håller på - en helt annan vilka slutsatser man skall dra. Vänstern utnyttjar miljön för egna samhällsförändrande syften, därför är många med rätta missänksamma ch avvisande mot deras utspel. Dessbättre.
Citera
2006-11-19, 12:01
  #101
Bannlyst
Nåt som måste utvcklas och utvinnas är solenergin. Det kan ju inte bli så mycket renare än så. Är det idag lönsamt att villaägare klär taket med solpaneler? Kan man utnyttja detta i andra områden för att det ska vara lönsamt?

Oljan kommer att ta slut om 30-50 år nåt. Kan motorvärlden tänka sig tävla utan att köra med bensin och man kör Formel 1 bil med batteri som byts i pitstop i stället?

Skulle folk kunna tänka sig att åka elbil om det var mer effektigt och ett batteri höll minst lika länge som en vanlig full tank och att byta batteri inte skulle ta mycket längre än att fylla en full tank?

Ett elbatteri kanske inte är lika lockande som en slukande V8?

Det är just nog bekvämheten som spökar mer än att folk är beredda att ändra sina behov om det råkar vara klumpigare.
Citera
2006-11-19, 12:56
  #102
Medlem
snabbmats avatar
Det krävs drastiska politiska förändringar. Jag har en rad mer eller mindre "realistiska", men dock konkreta förslag, och nu bortser jag från internationella riktlinjer och det personliga ansvar som är avgörande. (Sänk värmen, åk kollektivt, dra ut mobilladdaren osv..)

1. BILTULLAR, HÖJD BENSINSKATT
Intäkterna kan gå till kollektivtrafiken, tåg osv

2. KOLLKEKTIVT BOENDE
Bygg kollektivt med gemensamma kyl och frysutrymmen.

3. HÖJD ELSKATT
Det måste bli mer lönsamt att anställa folk, än att driva maskiner

5. BESKATTA FLYGRESOR
Tågresor är bättre. Flyg skall motarbetas. Skrota arlanda!

6. LOKAL PRODUKTION
Vi behöver inte skeppa varor som vi lika gärna kan producera själva. Dessutom måste vi ha mer av grosstänk, ett mjölpaket kan T.Ex inehålla 3 liter

ja, fler punkter kommer
Citera
2006-11-19, 12:58
  #103
Medlem
humanlifes avatar
Debattartikel:

"Statsvetare: Därför går miljöanpassningen så trögt

Skall man komma tillrätta med växthuseffekten krävs betydande uppoffringar. För politiker som vill vinna nästa val är problemet med växthuseffekten därmed maximalt otacksamt, skriver Gunnar Falkemark.
Växthuseffekten är för tillfället hett stoff i medierna. Beredskapen hos allmänheten att göra något åt detta globala miljöproblem verkar vara större än någonsin. Samtidigt är reaktionen hos ledande politiker mycket avvaktande.
Varför är de så passiva?
Det sannolika svaret är att de är medvetna om att riktigt verkningsfulla åtgärder är mycket smärtsamma - och politiskt extremt kontroversiella.
Vi kan ta trafiksektorn som ett exempel. I Sverige står vägtrafiken för drygt 30 procent av utsläppen av koldioxid. Andelen ökar sakta men säkert."



http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=114&a=308821

Trots att vägtrafiken står för 30 % av koldioxidutsläppen så målar Falkemark en otäckt mörk bild av möjligheterna att minska utsläppen. Han är pessimist utifrån tidigare erfarenheter.
Han menar att det räcker inte med att vi övergår till förnyelsebara drivmedel, vi måste också minska användadet av bilen och andra vägtransporter.
Tänkvärt inlägg, men jag hoppas att hans pessimism kommer på skam.
Citera
2006-11-19, 13:32
  #104
Medlem
Devolution is the conclusion. Vi kommer att devolvera, till det bättre!
Ett samhälle som idag, fast där människor faktiskt måste sätta tillit till sin granne eller sin omgivning, det vore underbart. Snart vaknar västvärlden upp ur sin törnrosasömn, men det är inte en prins som väcker oss den här gången..
Citera
2006-11-19, 14:09
  #105
Medlem
Jag tycker mänskigheten får skylla sig själv den dagen det går under. Åh, vad jag skall skratta då, även om jag själv drunknar i en jättevåg.

Människor är så jävla dumma att de inte borde få befolka jorden. Vi förstör allt, förpestar allt och är extremt lata (lathet=uppfinningarnas moder). Jag är livrädd för miljöförändringarna, tyvärr hjälper det inte att man är miljövänlig själv. Källsortering, bergvärme, etanol, åka kollektivt...tja, vad hjälper det när du har länder som Kina och USA..? Inget.
Citera
2006-11-19, 14:19
  #106
Medlem
ayanamiis avatar
De flesta som skriver här har tagit det tidningarna skriver för givet, och har gått steget längre och börjar nu tala om vad man ska göra och hur man förbättrar miljön etc.
Är det ingen som har den minsta kritik mot de senaste veckornas ständiga tjat om "klimathotet", ingen som anar att det finns andra motiv bakom det hela(tjäna mer pengar, hålla befolkningen i skräck för att lättare införa kontroversiella lagar, använda "hotet" som argument för att genomföra andra saker)?
Det är inte något konstigt att jordens klimat förändras, det har skett genom hela dess livstid.
Citera
2006-11-19, 15:09
  #107
Medlem
Tjennstroums avatar
Den bästa ledaren jag har läst på veckor är skriven av sossen Per Åhlström.
Snacka om att slå huvudet på spiken säger jag bara.

Klimatpanik räddar inte världen

Det tycks komma som en överraskning för de flesta att jorden inte är placerad i en konservburk, att vi lever på en dynamisk planet som ständigt förändras. Klimatförändringar är inget nytt i varken jordens eller mänsklighetens historia. Det är snarare ett normaltillstånd.

...

Men världens politiker (och inte minst Sveriges) angriper klimatproblemen på ett märkligt sätt. De vägrar att fatta rationella beslut och lägger i stället ansvaret på en sopsorterande allmänhet, på miljoner bilister som var och en ska köpa miljöbilar med tveksam och ofärdig teknik. Det rationella vore i stället att angripa de stora olje- och kolkraftverken i världen och ersätta dem med annan teknik.

....

Att ersätta Barsebäcks kärnkraft med dansk kolkraft är ur varje rationell utgångspunkt ren dumhet och en eftergift för populism och ogrundad rädsla. Den danska kolkraften är på varje punkt, utom den näst intill obefintliga haveririsken i Barsebäck, oerhört mycket sämre. Koleldningen dödar människor varje år.

Men detta är typiskt för miljöpolitiken. Den styrs av miljöpanik och populism, inte av kyliga kalkyler och modiga beslut.

Det är faktiskt inget annat än trakasserier av medborgare, alldeles i onödan, att bötfälla moster Agda som inte hittar rätt hål på återvinningsstationen för sin stekpanna, samtidigt som arabländerna kör råolja rakt in i gasturbiner för att generera el till luftkonditionering i de inglasade statuspalats de bygger för oljepengar.

...

Det är inte riktigt klokt att redan nu investera mångmiljardbelopp i att göra etanol av skogsråvara. Tekniken är inte färdig och det är inte ens säkert att man får ut mer energi än man stoppar in i processen, om man räknar hela kedjan från trädfällning till mack. Ta det lugnt! Skaffa mer kunskap, satsa på forskning och pilotanläggningar innan Sverige blir fastlåst i ett storskaligt system med tveksam nytta. Lyssna inte bara på fantasterna. Lyssna också på de sakliga tvivlarna.

...

Och kom ihåg att vad och hur vi än gör så kommer jordens klimat att förändras. Se klimatpolitiken som ett sätt att göra vad människan alltid gjort för att överleva - en anpassning till en föränderlig verklighet. Men tro aldrig att människan kan behärska klimatet.

Fullständig version här.
Citera
2006-11-19, 15:15
  #108
Medlem
Oavsett hur verkligenheten, framtiden, och den bästa problemlösningen ser ut,
så står det väl alla klart att det bara finns ett parti som är "grönt" och därav
står att vinna majoriteten av allt stöd pg av sin "renlärighet"?

Sen "vet" alla att borgarna inte bryr sig om miljön; högerspöket, you know?
Därav fungerar hela den här miljödebatten bara som ett propagandatåg
för vänstern i Sverige.

Detta ironiskt nog trots att det är högern i andra länder som faktiskt
kommer att göra något åt detta, och som pg av sitt engagemang har skapat
denna nya trend av miljövurmande.

/Per
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in