2012-12-01, 05:37
  #7249
Bannlyst
Bra svensk länk
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/din-guide-till-klimatrapporterna

Det finns många fler. Håll er gärna till svenska som går att värdera.
Citera
2012-12-01, 05:38
  #7250
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av markus120
Solar cycle 24 vars topp vi når nästa år kanske är den sissta perioden av någolunda stark solaktivitet som vi kommer erfara, det som kommer sedan sägs vara en mindre istid enligt Nasa:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2093264/Forget-global-warming--Cycle-25-need-worry-NASA-scientists-right-Thames-freezing-again.html#ixzz1knm pog4n

Det inträffade i Europa mellan 1645-1715, alltså 70 år med nästan icke existerande solaktivitet. Då kunde vi gå över Östersjön som blev till is och engelsmännen åkte skridskor på Thames, klimatforskare säger att det endast rör sig om en variation upp och ned på 0.2 grader, men det verkar för mig som om effekterna var mer omfattande än så, mättningar från den tiden kan inte vara fullt så exakta.

Men Nasa är övertygade om klimatproblemen om man läser på där istället.
Citera
2012-12-01, 06:38
  #7251
Medlem
markus120s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obermann
Men Nasa är övertygade om klimatproblemen om man läser på där istället.

Det är väl skillnad att tro att människan ger upphov till global uppvärmning och sedan hoppa över till att tro på att apokalypsen närmar sig bara därför. Media är oansvarig som bara vill rapportera om de mest överdrivna scenarion och koppla allt dåligt som händer i vädret med global uppvärmning, samtidigt som man inte talar om allt bra som sker med ökad co2 och temperaturer som snabbare växande träd och rikare naturliv i norra hemosfären.

Jag är själv amatör i klimat och håller mig skeptisk då jag har hört goda argument från vetenskapsmän som ej är förknippade med FN och överstatliga organisationer, självaste IPCC har drivit ner på alarmistiska rapporter sedan climategate. 18 till 59 cm havshöjning på 100 år är inte så farligt,, men talar man med vanliga människor som lyssnat på aftonbladet och Al Gore så tror de att alla våra största städer kommer ligga under vatten om 50 år.
Citera
2012-12-01, 10:19
  #7252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av markus120
Solar cycle 24 vars topp vi når nästa år kanske är den sissta perioden av någolunda stark solaktivitet som vi kommer erfara, det som kommer sedan sägs vara en mindre istid enligt Nasa:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2093264/Forget-global-warming--Cycle-25-need-worry-NASA-scientists-right-Thames-freezing-again.html#ixzz1knm pog4n

Det inträffade i Europa mellan 1645-1715, alltså 70 år med nästan icke existerande solaktivitet. Då kunde vi gå över Östersjön som blev till is och engelsmännen åkte skridskor på Thames, klimatforskare säger att det endast rör sig om en variation upp och ned på 0.2 grader, men det verkar för mig som om effekterna var mer omfattande än så, mättningar från den tiden kan inte vara fullt så exakta.
Det fanns nog ytterligare faktorer som gjorde att klimatet var extremt kallt under den perioden.
Hela perioden från 1300-talet till 1800-talet var en kall period som varade i ungefär 500 år. Inom den perioden varierade sig klimatet upp och ned. Olika trender sammanlagrade gjorde att perioden under andra hälften av 1600-talet blev den kallaste sedan istiden. Går vi in i en ny period med låg solaktivitet så gör vi det utifrån ett varmare klimat eftersom vi gick in i en ny värmeperiod i slutet av 1880-talet som liknar den medeltida värmeperioden. Jag tror inte ett dugg på att hela den globala uppvärmningen vi haft under 1900-talet beror på människan eftersom uppvärmningen stämmer så bra in tidsmässigt med den cykel som tidigare gett oss varma perioder.
Citera
2012-12-01, 10:20
  #7253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av markus120
Det är väl skillnad att tro att människan ger upphov till global uppvärmning och sedan hoppa över till att tro på att apokalypsen närmar sig bara därför. Media är oansvarig som bara vill rapportera om de mest överdrivna scenarion och koppla allt dåligt som händer i vädret med global uppvärmning, samtidigt som man inte talar om allt bra som sker med ökad co2 och temperaturer som snabbare växande träd och rikare naturliv i norra hemosfären.

Jag är själv amatör i klimat och håller mig skeptisk då jag har hört goda argument från vetenskapsmän som ej är förknippade med FN och överstatliga organisationer, självaste IPCC har drivit ner på alarmistiska rapporter sedan climategate. 18 till 59 cm havshöjning på 100 år är inte så farligt,, men talar man med vanliga människor som lyssnat på aftonbladet och Al Gore så tror de att alla våra största städer kommer ligga under vatten om 50 år.
Jag håller med dig helt.
Citera
2012-12-01, 14:24
  #7254
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av markus120
Det är väl skillnad att tro att människan ger upphov till global uppvärmning och sedan hoppa över till att tro på att apokalypsen närmar sig bara därför. Media är oansvarig som bara vill rapportera om de mest överdrivna scenarion och koppla allt dåligt som händer i vädret med global uppvärmning, samtidigt som man inte talar om allt bra som sker med ökad co2 och temperaturer som snabbare växande träd och rikare naturliv i norra hemosfären.

Jag är själv amatör i klimat och håller mig skeptisk då jag har hört goda argument från vetenskapsmän som ej är förknippade med FN och överstatliga organisationer, självaste IPCC har drivit ner på alarmistiska rapporter sedan climategate. 18 till 59 cm havshöjning på 100 år är inte så farligt,, men talar man med vanliga människor som lyssnat på aftonbladet och Al Gore så tror de att alla våra största städer kommer ligga under vatten om 50 år.
Vi som har internet kan själv läsa ifrån källan klimatexperter, inte andra vetenskapare ex. på KTH som vill vara klimatexperter men är experter på helt andra saker. Kimatexperterna framhåller sig själva som kritiker och tvivlare som alla andra forskare. För att värdera dessa är det enklast att hålla sig till de svenska i första hand, då ex. SMHI och MISU som finns i SU är de främsta sedan länge. Teknisterna på KTH är motståndare som söker tekniska lösningar och är emot klimatvetenskapen.
I USA där skeptikerlobbyismen är som hårdast med stora belopp, verkar Nasa vara vederhäftiga med kända seriösa namn.

Där har vi ex. Fred Singer emot vetenskapen, han som kämpade om att tobaksrökning är ofarligt kör liknande valser om klimatet, vi vet vem som förlorade om tobaken.
Orkanen Sandy som dränkte NY tycks ha väckt USA så nu kan det bli annat.

De som lyssnar på AB är nog inte många, hur gör dom då?
AB är inget att läsa utom i akutfall, morgonpressen är betydligt bättre och DNs skribent om klimatet är prisad.
Al Gore är bara en duktigt budbärare som givetvis kan ha detaljfel, mindre än de flesta anonyma som skriver här.

Som vi läst innan har det aldrig hänt tidigare att vi bränner upp all kol på kort tid, som varit lagrad i miljontals år. Då blir det överskott av CO2 som Kolsänkorna inte förmår att lagra, tvärtom ökar tempen så kolsänkorna släpper ut CO2, det bli varmare och mer släpps ut. Bara det ser ut att kunna skena utom kontroll, kunde man förstå redan för 10 år sedan, efter en avhandling från MISU med bla klimatforskaren Kim Holmen.
Det nya som förvärrar är metan som ökar med värmen och är 25 gånger värrre än CO2 för klimatet.

Klimatvetenskapen fanns innan klimatproblemen och den främste vi hade var kanske Bert Bohlin som nu är borta.

Man kan inte bara tänka på den norra hemisfären, vad ska hända med de i den södra och tänk om skeptikerna har fel?

Vill ni vara seriösa kan ni diskutera det här http://www.vof.se/forum/index.php
__________________
Senast redigerad av Obermann 2012-12-01 kl. 14:42.
Citera
2012-12-01, 17:48
  #7255
Medlem
http://opinion.financialpost.com/2012/11/29/open-climate-letter-to-un-secretary-general-current-scientific-knowledge-does-not-substantiate-ban-k i-moon-assertions-on-weather-and-climate-say-125-scientists/

Intressant öppet brev.
Det påstås alltid att det råder konsensus vilket för det första inte är sant, för det andra ett ickeargument eftersom vetenskapliga frågor aldrig skall avgöras genom majoritetsbeslut.
Fortfarande är vi i hypotesstadiet när det gäller vad som orsakat den globala uppvärmningen under 1900-talet.
Citera
2012-12-01, 18:25
  #7256
Medlem
Taalmannens avatar
"Al Gore är bara en duktigt budbärare som givetvis kan ha detaljfel, mindre än de flesta anonyma som skriver här."
Ostjesus! Det är lättare att räkna upp det enstaka som han sagt/skrivit är rätt i ämnet, än som är fel. Allt Gore inte längre. I bästa fall friserar han, men det mest är lögn och förbannad dikt.

Ett tips till alla nybörjare i tråden: Läs åtminstone de första sidorna och sedan minst de senaste 20 sidorna innan du skriver. Det är så tröttsamt med alla inlägg som kanske platsar på Kamratposten istället.


Vad hittade du för skitsida Alienna? Foliehattar som lider av elallergi? Det finns inget sådant...


1. Jordens medeltemperaturen visar ingen trend de senaste 10-16 åren. Risken att trenden blir negativ de närmast 15 åren är överhängande.

2. Haven stiger i samma låga takt som den gjort de senaste 100 åren, dvs 0,15-0,2 mm/år. Det blir om hundra år 0,15-0,2 m högre om det fortsätter i samma takt, och inget talar för att den kommer att öka, snarare tvärtom (se punkt 4). I vårt land fortsätter landhöjningen att överstiga den låga havsnivåhöjningen.

3. Extremväder ökar inte med ett varmare klimat, utan både i teorin och i verkligheten minskar det. Det beror på att väder i stora stycken drivs av temperaturskillnader och de minskar vid ett varmare klimat.

4. Det skulle ta tiotusentals år att smälta Grönlands inlandsis, även om det blev flera grader varmare där och Antarktis kommer aldrig att smälta bort ens då. Tvärtom är det så kallt där att ett varmare klimat skulle sannolikt få båda isarna att växa, vilket redan har visat sig i de centrala delarna. Det beror på nederbördsmönstret och -formen. Det faller snö där och isarna kan därför växa trots ett varmare klimat för tempen överstiger extremt sällan 0 och aldrig på sydpolen.
__________________
Senast redigerad av Taalmannen 2012-12-01 kl. 18:48. Anledning: förtydligande
Citera
2012-12-01, 21:33
  #7257
Medlem
najass avatar
OT raderat. Vill ni diskutera VoF finns det särskilda trådar för detta.

/mod
Citera
2012-12-01, 22:28
  #7258
Bannlyst
Ett tips till alla nybörjare och skeptiker, läs NASA, SMHI, Misu och den prisbelönta Karin Bojs i DN om klimatet. Och här
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/din-guide-till-klimatrapporterna

Svenska källor går att värdera i motsats till kvackare utomlands som kan vara rena bedragare betalda av den fossila industrin. Nasa vet antagligen vad dom gör som skött USAs rymdprogram och har erkända seriösa klimatforskare.
Citera
2012-12-01, 22:30
  #7259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obermann
Ett tips till alla nybörjare och skeptiker, läs NASA, SMHI, Misu och den prisbelönta Karin Bojs i DN om klimatet. Och här
http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/din-guide-till-klimatrapporterna

Svenska källor går att värdera i motsats till kvackare utomlands som kan vara rena bedragare betalda av den fossila industrin. Nasa vet antagligen vad dom gör som skött USAs rymdprogram och har erkända seriösa klimatforskare.


Det var inte många rätt i den länken!
Citera
2012-12-01, 22:38
  #7260
Medlem
Aliennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Obermann
Ett tips till alla . . .
Det jag efterlyser, är Naturvetenskapliga belägg för AGW-hypotesen.
Du får gärna länka till dessa. (Eftersom det är det som är relevant.)
. . .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in