2012-11-04, 11:21
  #7093
Medlem
Karl-Bertils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
---

Det finns inget som tyder på att det ska bli fler stormar vid varmare klimat eftersom skillnaderna i temperatur mellan olika breddgrader blir mindre.

---
Om luftfuktigheten ökar borde inte luftens totala massa öka och därmed energin? När luften väl börjar röra på sig blir den svårare att stoppa?
Citera
2012-11-04, 11:25
  #7094
Medlem
Karl-Bertils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godowsky
Din analys och slutsatser är gravt förenklade och står i bjärt kontrast till forskningen. Det är klart att det finns vinster med uppvärmningen, men dessa överskuggas vida av riskerna, vilket är otvetydigt i publicerad forskning. Problemet är dock inte att inte vi hinner anpassa oss. Vi kan naturligtvis flytta städer, produktion, jordbruk och miljarder av människor. Associerad kostnad är astronomisk. Men vi flyttar inte ekosystem och biomer. Och om dessa, för oss helt vitala supportsystem, kollapsar så är det godnatt för civilisationen som vi lärt känna den.

Lite av mitt syfte med posten var ju att fråga hur mycket vet vi egentligen. Hur fort går det? Vilka blir konsekvenserna? Exakt vad händer med klimatet?

En hel del av forskarna verkar ju inte egentligen vara specialiserade på klimat och pengarna som används verkar i hög grad satsas på att backa upp politiska ståndpunkter.
Citera
2012-11-04, 13:39
  #7095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karl-Bertil
Om luftfuktigheten ökar borde inte luftens totala massa öka och därmed energin? När luften väl börjar röra på sig blir den svårare att stoppa?
Det har nog en försumbar påverkan. Den totala kinetiska energin ökar ju inte med luftfuktighet, utan beror på andra faktorer, så det kan ju istället ha en motsatt verkan.
Det är tydligen temperaturskillnader som i sin tur åstadkommer tryckskillnader som driver vindarna.
Mindre temperaturskillnader mellan breddgraderna ger mindre risk för stormar.
At global uppvärmning orsakar mer stormar är tydligen en myt, likaså att klimatet skulle bli torrare.
Det är snarare tvärtom.
Citera
2012-11-04, 14:59
  #7096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karl-Bertil
Lite av mitt syfte med posten var ju att fråga hur mycket vet vi egentligen. Hur fort går det? Vilka blir konsekvenserna? Exakt vad händer med klimatet?

En hel del av forskarna verkar ju inte egentligen vara specialiserade på klimat och pengarna som används verkar i hög grad satsas på att backa upp politiska ståndpunkter.
Det finns alltid en risk att en fråga blir politiskt laddad och det i sin tur leder till att forskare med avvikande åsikt hellre håller käft.

Egentligen finns inga konkreta bevis för de resultat som olika klimatmodeller ger. De är just beräkningsmodeller och resultatet varierar beroende på uppbyggnaden och hur man väger in olika faktorer.
Vi har väl alla sedan länge lärt oss vid det här laget att inget behöver vara sant bara för att det är resultatet av en beräkning i en dator. Resultet måste på något sätt verifieras.
Ett sätt är att fösöka i beräkningarna återskapa den historiska klimatutvecklingen.
Det har man hitintills inte lyckats med. Det visar att vi ännu inte kan lita på några klimatmodeller.
Och varför vill klimatforskare fortsätta med utvecklingen av dessa modeller om vi redan nu kan lita på dem?
De kan ju inte säga att resultaten är i allra högsta grad trovärdiga men vi vill ha mer pengar för att utveckla programmen för att göra dem ännu mer trovärdiga. När blir trovärdigt tillräckligt trovärdigt?
Citera
2012-11-04, 16:35
  #7097
Medlem
Vad vi vet idag: Beroende på klimatkänsligheten kommer en fördubblad halt av koldioxid i atmosfären leda till en temperaturökning på (enligt optimisterna) 1.5 grader celsius till 4.5 grader celsius (enligt pessimisterna).

Vad vi kan anta här är att den förmodligen kommer hamna någonstans mittemellan...

Det är snarare dessa modeller som bör diskuteras snarare än om global uppvärmning pga. mänsklig påverkan faktiskt existerar.

Tycker det är sjukt att så mycket energi läggs ner av majoriteten för att övertyga minoriteten istället för att konstruktiva krafttag tas för att göra någonting åt saken.

Sedan att klimatfrågan hamnar på 2a-3e plats när världens ekonomi ändras på kort sikt är också oerhört oroande.
Citera
2012-11-04, 17:27
  #7098
Medlem
Godowskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Det finns inget som tyder på att det ska bli fler stormar vid varmare klimat eftersom skillnaderna i temperatur mellan olika breddgrader blir mindre.
Vänligen länka till journalpublicerad forskning som stödjer ditt påstående. Jag läste senast igår en vetenskaplig artikel som påvisar stark korrelation mellan varma år och fler stormar.
__________________
Senast redigerad av Godowsky 2012-11-04 kl. 17:29.
Citera
2012-11-04, 19:15
  #7099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Godowsky
Vänligen länka till journalpublicerad forskning som stödjer ditt påstående. Jag läste senast igår en vetenskaplig artikel som påvisar stark korrelation mellan varma år och fler stormar.
Det verkar alltid att gå att hitta någon rapport som stöder en viss åsikt när det gäller klimatet.
Jag har läst artiklar som påstår det motsatta.

Angående att ökad fukthalt inte skulle skapa mer stormar får jag kanske ta tillbaka.

Saxat från SMHI:
"Det är många komplexa förhållanden och samband som styr stormarnas banor, styrka och frekvens. En varmare havsyta och mer vattenånga i atmosfären gynnar exempelvis utvecklingen av stormar.

Samtidigt kan denna uppvärmning leda till minskade skillnader mellan varma och kalla luftmassor, vilka spelar en viktig roll i utvecklingen av intensiva stormar. Det kan i sin tur motverka uppvärmningens förstärkande inverkan på stormarnas utveckling."
Citera
2012-11-04, 22:33
  #7100
Medlem
Förändringarna som brukar ske i solen då? Bör inte det påverka värmen?

Det har redan sagts men kan upprepas. I och med att politik om uppvärmningen nog har med pengar eller makt och kontroll att göra, inte om miljön.
__________________
Senast redigerad av Snart.Snart 2012-11-04 kl. 22:53.
Citera
2012-11-04, 23:08
  #7101
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Godowsky
Vänligen länka till journalpublicerad forskning som stödjer ditt påstående. Jag läste senast igår en vetenskaplig artikel som påvisar stark korrelation mellan varma år och fler stormar.
Hur tänkte du nu? Eller är det bara jag som inte kan se din länk? Litet service skulle inte skada tack. Det är ju dessutom bra om artikeln tar sikte på ett klimat som fördelar temperaturen jämnare runt jorden.
Citera
2012-11-15, 14:41
  #7102
Medlem
Gamlings avatar
AGW!? Bah, humbug! Charlataner och politiker som försöker berika sig själva genom skrämselpropaganda!

Presentera vetenskapliga undersökningar, vederbörligen granskade, eller håll käft! Och, kom inte dragande med nån djävla påhittad "konsensus" eller "science is settled".
Citera
2012-11-15, 21:50
  #7103
Medlem
Försöksdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gamling
AGW!? Bah, humbug! Charlataner och politiker som försöker berika sig själva genom skrämselpropaganda!

Presentera vetenskapliga undersökningar, vederbörligen granskade, eller håll käft! Och, kom inte dragande med nån djävla påhittad "konsensus" eller "science is settled".

+1

Tycker även det är intressant att många åter kommer med argument som påminner om, "klimatet har varierat sig förut så det är inget nytt som händer nu", samma logik, "folk fick ju lungcancer förut så rökning är inget problem"...
Citera
2012-11-16, 20:38
  #7104
Medlem
Taalmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Försöksdjur
+1

Tycker även det är intressant att många åter kommer med argument som påminner om, "klimatet har varierat sig förut så det är inget nytt som händer nu", samma logik, "folk fick ju lungcancer förut så rökning är inget problem"...

Har du sett/läst någon sådan du klagar på?

Om vi ska hålla oss på din simpla nivå: Om klimatet som har blivit knappt märkbart bättre på de senaste 150 åren, är det rimlig orsak till att globalt slösa bort mer än motsvarande triljarder kronor på att "bevisa" att det är vår skuld? Oavsett orsak för ett bättre klimat, kan/bör vi inte bekämpa klimatet. Lösningarna klimatgalningarna presenterar är långt farligare än de få problem som uppstår, med en faktor tusen!

Det handlar inte om rökning, den är bevisad skadlig. Ett varmare klimat och högre CO2 i atmosfären är är oomtvistat bättre, utom hos de som vill oss illa...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in