Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-04-19, 17:17
  #42529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Att koldioxid absorberar värme betyder inte att det värmer upp någonting. Om du sätter dig i snön på vintern så absorberar snön din värme, och avger den sedan, blir du varm av det?

Hur kan du vara så groteskt okunnig på fysik att du inte vet att man kyler en varm kropp genom att absorbera värme från den. För att värma upp något så måste man tillföra MER värme, inte absorbera värmen i den kalla luften runt omkring. För att behålla värme så behöver man isolering, isolering minimerar värmeabsorption, alltså motsatsen till vad koldioxid gör.

Koldioxid absorberar värme och skickar tillbaka den nedåt igen. ja eller tar emot från jordytan och reflekterar den åt alla håll, delvis nedåt.

Sedan är det inte konduktiv värmeöverföring (värmeledning) utan värmestrålning(IR).

Jag fattar inte varför denna teori är så svår att greppa, så jävla svårt att det inte.
Citera
2021-04-19, 17:18
  #42530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vad menar du med rakt på sak forskning? Det är ju just ett upptag av fotoner på vissa energinivåer (vissa våglängder) som är grejen med CO2.

De tar upp värmestrålning nedifrån och sedan skickar det åt alla håll, bl a tillbaka igen.

Koldioxid strålar vid de frekvenserna motsvarande en svartkropp vid temperatur ~ -80C. Strålning med den intensiteten kan inte värma upp något på jordytan.

Citat:
Det är vad forskningen påstår, helt rakt på sak.

Inte i strålningsfysik, växthuseffekten består av koncept som inte används för strålning i riktig fysik. Det är hittepå.

Citat:
Det är inget täcke, ingen ylletröja osv utan ett slags reflektor.

Absolut inte. Reflektion förutsätter att fotonen som reflekteras är intakt, en foton som absorberas förstörs. Det är inte likt en reflektor alls.

Citat:
Så jag förstår inte vad du konstrar med, all fysik är inte på högstadienivå.

Det verkar inte du ha kapacitet att avgöra.
Citera
2021-04-19, 17:22
  #42531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Koldioxid strålar vid de frekvenserna motsvarande en svartkropp vid temperatur ~ -80C. Strålning med den intensiteten kan inte värma upp något på jordytan.



Inte i strålningsfysik, växthuseffekten består av koncept som inte används för strålning i riktig fysik. Det är hittepå.



Absolut inte. Reflektion förutsätter att fotonen som reflekteras är intakt, en foton som absorberas förstörs. Det är inte likt en reflektor alls.



Det verkar inte du ha kapacitet att avgöra.

Nu är det inte en svartkropp och all IR-energi räknas liksom.... det finns inte frekvenser som gör det kallare.

Det lilla CO2 bidrar med som växthuseffekt tillåter luften att binda ännu mer vattenånga som gör grovjobbet med uppvärmningen.

Att växthuseffekten finns är väldigt beprövad gammal vetenskap. Därför är varmt på Venus, därför är det kall på månen.
Citera
2021-04-19, 17:23
  #42532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Koldioxid absorberar värme och skickar tillbaka den nedåt igen. ja eller tar emot från jordytan och reflekterar den åt alla håll, delvis nedåt.

Värme definieras som energi i överföring från hög till låg temperatur. Atmosfären är mycket kallare än jordytan, alltså kan ingen värme överföras som du påstår.

Citat:
Sedan är det inte konduktiv värmeöverföring (värmeledning) utan värmestrålning(IR).

Helt irrelevant. Värme flödar i samma riktning oavsett form av överföring. Enbart varmt till kallt.

Citat:
Jag fattar inte varför denna teori är så svår att greppa, så jävla svårt att det inte.

Säger han som inte ens vet vad skillnaden är mellan absorption och reflektion. För helvete, du har ju noll koll på fysik.
Citera
2021-04-19, 17:26
  #42533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Värme definieras som energi i överföring från hög till låg temperatur. Atmosfären är mycket kallare än jordytan, alltså kan ingen värme överföras som du påstår.



Helt irrelevant. Värme flödar i samma riktning oavsett form av överföring. Enbart varmt till kallt.



Säger han som inte ens vet vad skillnaden är mellan absorption och reflektion. För helvete, du har ju noll koll på fysik.

Om energin från hög temperatur återförs så blir ju jämviktstemperaturen i systemet marginellt högre.

okej, koldioxiden emitterar strålningen efter den absorberat energin.
Citera
2021-04-19, 17:38
  #42534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nu är det inte en svartkropp och all IR-energi räknas liksom.... det finns inte frekvenser som gör det kallare.

Wiens lag beskriver kopplingen mellan frekvens och temperatur hos en strålkropp. Den visar att frekvensen hos co2 i atmosfären motsvarar ungefär strålning från en kropp med -80C. Att du inte förstår relevansen beror på att du inte kan nånting.

Citat:
Det lilla CO2 bidrar med som växthuseffekt tillåter luften att binda ännu mer vattenånga som gör grovjobbet med uppvärmningen.

Skitsnack. När vatten förångas kyls både vattenytan och luften, denna princip är välkänd och används i ”swampcoolers”. Vattenångan bär värmen bort från jordytan/vattenytan och dumpar den på en höjd där det är kallare. En klockren kylprocess. När moln bildas av kondensation blockeras inflöde av värme från solen, mer kylning. När regnet sedan faller och träffar ytan kyls den ytterligare. Vattenånga värmer inte upp jordytan. Jordytan värmer upp vatten som sedan förflyttar värmen bort när vattenmolekylerna bär värmen till högre altitud. Vattencirkulationen kyler planeten. Simpel högstadiefysik hade lärt dig detta.

Citat:
Att växthuseffekten finns är väldigt beprövad gammal vetenskap. Därför är varmt på Venus, därför är det kall på månen.

Nej, ingen har någonsin bevisat i experiment att koldioxid/växthusgaser kan värma upp någonting. Däremot finns det gott om kylsystem som använder koldioxid, men att värma något med gaserna har ingen lyckats med. För det behövs en värmekälla. Kolla upp vad temperaturen är på månens solbelysta sida, den är inte kall. Vad atmosfären gör är att fördela värmen genom cirkulation, på bekostnad av dag-temperatur. Den kyler den solbelysta sidan och flyttar värmen till kallare områden. Atmosfären har medeltemperatur- 18C, jordytan har 14C. -18C luft kan inte värma en 14C solid massa.
Citera
2021-04-19, 17:50
  #42535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbphys
Wiens lag beskriver kopplingen mellan frekvens och temperatur hos en strålkropp. Den visar att frekvensen hos co2 i atmosfären motsvarar ungefär strålning från en kropp med -80C. Att du inte förstår relevansen beror på att du inte kan nånting.



Skitsnack. När vatten förångas kyls både vattenytan och luften, denna princip är välkänd och används i ”swampcoolers”. Vattenångan bär värmen bort från jordytan/vattenytan och dumpar den på en höjd där det är kallare. En klockren kylprocess. När moln bildas av kondensation blockeras inflöde av värme från solen, mer kylning. När regnet sedan faller och träffar ytan kyls den ytterligare. Vattenånga värmer inte upp jordytan. Jordytan värmer upp vatten som sedan förflyttar värmen bort när vattenmolekylerna bär värmen till högre altitud. Vattencirkulationen kyler planeten. Simpel högstadiefysik hade lärt dig detta.



Nej, ingen har någonsin bevisat i experiment att koldioxid/växthusgaser kan värma upp någonting. Däremot finns det gott om kylsystem som använder koldioxid, men att värma något med gaserna har ingen lyckats med. För det behövs en värmekälla. Kolla upp vad temperaturen är på månens solbelysta sida, den är inte kall. Vad atmosfären gör är att fördela värmen genom cirkulation, på bekostnad av dag-temperatur. Den kyler den solbelysta sidan och flyttar värmen till kallare områden. Atmosfären har medeltemperatur- 18C, jordytan har 14C. -18C luft kan inte värma en 14C solid massa.

Även vattenånga är en växthusgas.

Växthuseffekten är välkänd och gammal och har använts i astronomin för att förklara himlakroppars temperaturer länge.

Så varför skulle inte växthusgaser fungera som förklaringsmodell till det?

Förnekar du växthuseffekten som sådan? Du är du långt tillbaka i tiden i vetenskapskritiken.
Citera
2021-04-19, 18:53
  #42536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Även vattenånga är en växthusgas.

Växthuseffekten är välkänd och gammal och har använts i astronomin för att förklara himlakroppars temperaturer länge.

Så varför skulle inte växthusgaser fungera som förklaringsmodell till det?

Förnekar du växthuseffekten som sådan? Du är du långt tillbaka i tiden i vetenskapskritiken.

Har växthuseffekten så som den presenteras för oss av massmedia gått att återskapa i mindre skala här på jorden?
Citera
2021-04-19, 19:44
  #42537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Har växthuseffekten så som den presenteras för oss av massmedia gått att återskapa i mindre skala här på jorden?
Det är svårt att göra ett riktigt bra experiment. T ex gör konvektion att man inte kan få en temperaturgradient i luft på mer än 1 grad/100 meter, vilket gör att man i labbskala bara kan få mycket små temperatureffekter. Man kan demonstrera de olika delarna var och en för sig, man kan sen visa matematiskt vilket resultat de skulle ge i skalan av jordens atmosfär och man kan mäta i atmosfären och se hur strålning absorberas och återutsänds som förutsagts. Men det går inte att hitta något experiment som övertygar den som absolut inte vill tro.
Citera
2021-04-19, 19:46
  #42538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är svårt att göra ett riktigt bra experiment. T ex gör konvektion att man inte kan få en temperaturgradient i luft på mer än 1 grad/100 meter, vilket gör att man i labbskala bara kan få mycket små temperatureffekter. Man kan demonstrera de olika delarna var och en för sig, man kan sen visa matematiskt vilket resultat de skulle ge i skalan av jordens atmosfär och man kan mäta i atmosfären och se hur strålning absorberas och återutsänds som förutsagts. Men det går inte att hitta något experiment som övertygar den som absolut inte vill tro.

Tro... Det gör man väl i kyrkan?
Citera
2021-04-19, 20:06
  #42539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Tro... Det gör man väl i kyrkan?
Tänk, jag gissade att du skulle ignorera allt relevant jag sa och fokusera på ett sådant där idiotargument. Har man som du inte nödvändiga kunskaper handlar det om att tro.
Citera
2021-04-19, 20:11
  #42540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Tänk, jag gissade att du skulle ignorera allt relevant jag sa och fokusera på ett sådant där idiotargument. Har man som du inte nödvändiga kunskaper handlar det om att tro.

Intressant svar. Tack!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in